所謂尾燈LED化?

原文章由 sz 於 2010-1-3 13:34 發表

我覺得,你上小老婆真的是上對了
因為你的電系觀念從此可以180度大迴轉,將錯的導成對的,受益最大的就是你了,
可是,面對你的語氣(一下子井底之蛙,一下子笑掉大牙),我只能說...你高興就好,隨你便了

BTW,你上面說的...完全錯誤喔 不知道你從哪學來的,肯定不是小老婆的人教的

好了別筆戰了，也許我用語錯誤，會讓人誤會，把單純的討論變成鬥爭大戰那就失去
樂趣了，畢竟乾淨的論壇才是大家想看的，而不是爭的你死我活然後沒有結論，對於
個人用語錯誤，請大家見諒了....

嗯? 我可以要個照片或連結嗎,網拍連結的話可PM給小弟,
我想大開眼界一下,看哪家天才廠商做的

AC點燈的車一定要發動後大燈才會亮,
AC頻率=引擎轉速RPM/60

至於示波器的 HZ 值可忽略,因為點燈波形不穩定,
當初 TRIGGER LEVEL 沒有去微調,只單純記錄波形 & 電壓值,
算到的頻率值不準,低轉一百多HZ,中高轉70幾HZ
只有在最高轉那邊抓到的比較準 168HZ

OK,我所謂"荒唐級的想法",是指LED回路不依使用電源來設計串/並聯,
而是串聯到電源無法應付,再搞個升壓方式來供應電源,這種做法本來就很荒唐
你舉的例子是因為電源大多為 AC110V~220V ,那當然做法又不同,

如果拿到的是做死的(回路串/並聯無法自行控制),用法又是不同的討論,
若單純給 LED 單顆,回路當然依自己需求去設計

[ 本文章最後由 sz 於 2010-1-3 14:07 編輯 ]

原文章由 sz 於 2010-1-3 14:01 發表
嗯? 我可以要個照片或連結嗎,網拍連結的話可PM給小弟,
我想大開眼界一下,看哪家天才廠商做的

AC點燈的車一定要發動後大燈才會亮,
AC頻率=引擎轉速RPM/60

至於示波器的 HZ 值可忽略,因為點燈波形不穩定,
當初 TRIGGER LEVEL 沒有去微調,只單純記錄波形 & 電壓值,
算到的頻率值不準,低轉一百多HZ,中高轉70幾HZ
只有在最高轉那邊抓到的比較準 168HZ

OK,我所謂"荒唐級的想法",是指LED回路不依使用電源來設計串/並聯,
而是串聯到電源無法應付,再搞個升壓方式來供應電源,這種做法本來就很荒唐
你舉的例子是因為電源大多為 AC110V~220V ,那當然做法又不同,

如果拿到的是做死的(回路串/並聯無法自行控制),用法又是不同的討論,
若單純給 LED 單顆,回路當然依自己需求去設計

關於 AＣ點燈，受教了，所以燈泡上沒有接地了?
另外給你看一下幾家天才廠商開發的 IC ，就是用這種很荒唐的方法應用在
手機、LED TV 、車用照明、路燈 、等等...
http://www.powerdirect.com.tw/led_driver_ic.html

好吧,那針對 67# 的內容,要糾正的很多,乾脆從頭講起吧,
講錯了歡迎指正
以下節錄自某牌 323GT 5mm 圓形 LED DATASHEET(如最後的附檔)

一般我在用 LED 時,重點要掌握的資料不外乎:Vf: 順向偏壓、If: 順向電流
這兩個就夠了,因為提到了 Vr 耐逆向電壓 & Ir 逆向漏電流,所以一併探討

所謂的順向偏壓,也就是經過 LED 後會掉多少電壓差,因為有公差值在,所以DATASHEET中
也註明當 If=20mA 時,順向偏壓Vf=1.7~2.4V (MIN~MAX),計算時一般使用 2.1V 這個 TYPICAL 欄位值。

逆向漏電流 Ir=10μA ,當逆向電壓達到 5V 時,也算是極限值了,所以標在 MAX 這一欄


Ifp 瞬間順向突波電流可承受達 160mA,但請務必注意看 Note: *1:
Ifp Conditions --Pulse Width ≦ 1msec and Duty ≦ 1/10. 測試時的條件,
若突波條件超過測試條件,也不保證 LED會沒事。
一般這個值只是參考用,實際用在回路上,當然要儘量做到電源突波的濾除,別考驗 LED 的承受力

If 順向電流=30mA,這個很重要,LED 回路設計上要加限流電阻,就是避免順向電流過高燒掉LED,
當然,廠商給的是保守數據,依實務經驗來看,往上撐到 50mA 應該沒問題,但是 50mA 跟 30mA
亮度上並沒有差很大,耗電量卻近兩倍並同時造成LED壽命危險,一般都以30mA為最大值來設計,
餘裕則視為一項安全防護 :)

講到這裡,順便談談在機車的LED應用電路上,我喜歡用限流電阻這種簡單好用的回路,
什麼穩壓、限流對我而言太麻煩,頂多在電源端加顆突波吸收器也就OK了,
也不是說一定非這樣不行,因為小弟...懶咩

也許有人會說,當 DC12V 時若亮度 OK,車子一發動則上看 DC14~15V,到時 LED 電流會太大...
完全正確 所以我在設計 LED 回路時,一律使用 14V 來當電源電壓,再加顆防逆向的二極體1N4007,
電源電壓只剩 13.3V(-0.7V二極體順向偏壓),除了防止電源反接,還能擋逆向電源突波,
整體電路的耐逆向電壓上看1KV↑;算出來的限流電阻值自動往上升一級,這種設計下的LED電路
亮度不會嚇死人,耗電量也還OK,重點是壽命很長

那 DC12V 時亮度會不會糗了? 多少有一點,可是各位想想,燈類是發動上路時用得多?
還是熄火原地用得多? 不難想見小弟會用 14V 來當電源電壓的理由了吧

廢話扯完了,接著來講 Vr 耐逆向電壓,這個電壓值表示,LED接到反向電源時,所能承受的
最高電壓,一超過,LED就是掛掉。Vr=5V 會誇張嗎? 一般來講都只有5V,你列舉的 55V
我懷疑 LED 組內部有自行加裝1N4001這類的二極體,1N4001耐逆向電壓50V,
再加上LED本身的5V剛好是55V 一旦反接超過55V LED 就會掛掉,無庸置疑

這也是一般聽到"LED就是發光二極體,當然可以拿來當二極體用..."這種說法,
我會覺得有ORZ的關係,單看 Vf、If、Vr 這三個特性,就知道它根本不適合當
一般二極體使用

OK,以上講解完畢,有什麼問題請提問

[ 本文章最後由 sz 於 2010-1-3 16:03 編輯 ]

燈泡當然有接地,跟電瓶負電是共地

你例舉的網址...我明白你的意思,不過請你留意一點,
人家那個是為特殊目的模組化的LED所設計的驅動IC,
跟單顆LED組成LED燈用於車上不能混為一談

就好比說你舉的 79.2V 的LED 燈條,基本上就不適用
在汽/機車上,即使是外加 DC12V→DC79.2V 的DRIVER,
我個人也認為:多此一舉,去買DC12V的燈條不就好了?

會應用串聯多顆LED,然後再給它升壓電源,只有一個目的:省電,
但相對的你得到一個風險:一顆掛=全體掛,你明白嗎?
這類的應用就像我先前提到的:
"如果拿到的是做死的(回路串/並聯無法自行控制),用法又是不同的討論"

[ 本文章最後由 sz 於 2010-1-3 16:31 編輯 ]

原文章由 sz 於 2010-1-3 16:15 發表
燈泡當然有接地,跟電瓶負電是共地

你例舉的網址...我明白你的意思,不過請你留意一點,
人家那個是為特殊目的模組化的LED所設計的驅動IC,
跟單顆LED組成LED燈用於車上不能混為一談

就好比說你舉的 79.2V 的LED 燈條,基本上就不適用
在汽/機車上,即使是外加 DC12V→DC79.2V 的DRIVER,
我個人也認為:多此一舉,去買DC12V的燈條不就好了?

會應用串聯多顆LED,然後再給它升壓電源,只有一個目的:省電,
但相對的你得到一個風險:一顆掛=全體掛,你明白嗎?
這類的應用就像我先前提到的:
"如果拿到的是做死的(回路串/並聯無法自行控制),用法又是不同的討論"

唉~只能說我們了解的領域不同... 一顆掛全体掛? 那 奇美、AUO 那些 PANEL 廠要賠死了....
另外你說燈泡上的地和電池共地，那就是說當你燈泡負半週工作時，電流是由電池負端流出的嗎?
小弟不才再請指教...

[ 本文章最後由 狄恩 於 2010-1-3 19:15 編輯 ]

矩陣式LED又是另外一回事了,
怎麼我覺得你都舉B例來證明A論點,
似乎無法就事論事的感覺,我想不是了解領域不同,
而是你喜歡大鍋炒,一律混為一談吧?

我想問你一下,為何負半週出現時,
電流要由電瓶負端流出?
就算在正半週,電流也不會流到電瓶負端,
這點請你先去了解一下AC發電機

看到sz大大的講解
小弟受益良多

那是不是就說傳統燈泡(鎢絲不是LED)在AC下是沒有正負之分
再加上頻率高所以才會是持續點亮狀態!!110.gif

燈泡(燈絲類)不分AC/DC,只要電壓正確都能點亮,
人類肉眼的視覺暫留約 30ms ,也就是說,只要頻率
超過 33.3HZ (約2000RPM) 就看不到閃爍的燈光,
可是一般機車怠速只有約1800RPM,就會看到閃閃閃...
(當然還有電壓不穩使燈泡明暗不定的因素)
上路轉速高一點就不會覺得它閃了