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早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末

来源: 心得 ATB 2017-1-16 18:51 只看這個作者 只看大圖 |閱讀模式
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本文最後由 ATB 於 2017-1-24 03:10 編輯

奉站長之命,特來發此文,以下為個人心得分享,不代表實際狀況。                  
可能一切都是幻覺,一切都是假的,都是我業障重,不要盡信,不要吉我。            
                                                                              
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有考古興趣的人,可以看看,這大概是少數 有第三方認證的 ”原廠設計錯誤”      
                                                                              
                                                                              
前情提要,可參考                                                              
http://forum.sharkclub.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=16131                  
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本文開始:                                                                    
                                                                              
忘了真正的時間是什麼時候,畢竟已經過許久,很多事情都記不清楚了,但我確定是在  
某換胎名店,拆胎機用到冒煙那間的門口,看到一台外觀很新的 Address,但卻沒有引擎
看到時候很訝異,怎麼可能?不是上市沒多久嗎?(Address & GSR 都是 2006年上市)   
我應該是在 2008、2009年看到這車,跑進去問了一下老闆是那邊壞了,老闆說:曲軸壞了
                                                                              
到外面看被大懈八塊的引擎,曲軸右Case 內部存放機油的那個地方很漂亮,都是銀白色
的也沒有上下顏色分層,看了一下儀錶里程數,一萬多KM,車主應該是常騎車且常換油  
重點是用的機油應該還不差,不過,怎麼可能~怎麽可能~怎麽可能,無限迴盪在我心中
理論上不會這樣,除非....事實上那一瞬間就知道答案了,只不過沒有一刀畢命的證據。
                                                                                                                                                            
隨著時間的流逝,2010、2011年漸漸地有人開始討論類似的問題,四期 Address 曲軸   
GSR 曲軸、NEX 曲軸一類的問題,討論串可參考下面                                
                                                                              
2009年案例,里程 11500 機油用光陽F1                                          
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=659&t=1294749                       
                                                                              
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=659&t=2261122                       
http://forum.jorsindo.com/thread-2253043-7-1.html                             
http://forum.jorsindo.com/thread-2235869-1-89.html
            
GSR Fi 220xxKM
http://forum.jorsindo.com/thread-2317432-1-2.html

2008 年 Address Z 不過里程數已有 65xxx km
http://forum.jorsindo.com/thread-2451299-1-1.html
                                                                              
結論就是機油問題、個案啦,想也知道不是。                                      
                                                                              
但因為原廠沒有承認,所以當然不了了之,想想 YAMAHA EV4曲軸、光陽吃機油        
三陽用阿共仔貨,那件原廠有出來承認設計有問題,YAMAHA SMAX 墊片會衝掉         
要不是原廠最後招修,還不是一樣裝死。                                          
                                                                              
而Address、GSR 曲軸問題的討論,也一直沒斷,因為一直有人發生,從 2010、2011   
到 2013,最後都是不了了之,推給機油問題。                                    
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然後時間來到 2013年6月30日前後,我吃飽太閒在網路上找軸承資料,Google 亂連     
結果連到一個部落格去,看了一下,發現竟然是國內軸承大廠退休人士,且有相當的   
實務經驗,反正就是很專業,我從他第一篇文章開始翻,然後翻到一篇 2011年寫的     
有關配合公差設計,裡面有提到兩個案例日系 H 牌和 S 牌,當時我有截圖下來                                                                                      
早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末7644                                                                  
早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末2793
                                                                              
節錄裡面幾段重點"話說某S開頭商標的業者,有一款新設計125CC機車很時髦、拉風     
但曲軸軸承的早夭率,比起以往的記錄偏高很多;當我接手處理這個案件時,已經      
是過了一段相當的時間
...","客戶將訊息傳回日本,引起我方日本母廠的驚慌,直     
接從日本打電話來指摘,怎可大膽說是日本機車廠的設計錯誤
..."                    
                                                                              
根據我的經驗,台灣機車廠 S 開頭的,大概有這幾家                              
                                                                              
SYMCO                                                                        
SAMAHA                                                                        
SYM                                                                           
SGO                                                                           
SUZUKI                                                                        
Sartford                                                                     
SPI                                                                           
                                                                              
但有日本母廠的,就只有 SAMAHA 和 SUZUKI 了,而曲軸軸承不是用台灣的        
(如果是用台灣的軸承,就不會再找台灣軸承廠處理這問題了),看到這邊就很清楚      
知道出問題的是誰了。                                                         
                                                                              
簡單的說就是,日本原廠算錯數值,所以軸承容易壞,台灣機車廠跑去找              
台灣軸承廠處理並找出原因來協助解決。                                          
                                                                              
因為那篇文章我當時好像有提過,文章大概被刪了,結果有人跑去現場問 S 牌是那牌   
...好像是我叫他去問的,不過得到的答案,也算回答了,只是沒明講罷了,這一件     
大概也是唯一一件,有第三方認證的原廠設計錯誤,以前只要原廠不承認              
都是船過水無痕。                                                                                                                                            
早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末6839                                                                               
                                                                                                                                                            
最終就是車廠自食惡果,當時新車上市時可風光了,一個月可賣2XXX 台,當年         
PGO 一個月全車系賣不到一千台,如果你的車沒什麼問題,買過的人會再買,還      
會推薦朋友和家人買,結果因為 許多 原廠設計上的問題                          
(如曲軸左右油封漏油、進氣歧管斷裂...等),也不招回處理,加上神主牌不夠大支     
信徒信仰不夠強烈。                                                            
                                                                              
結果現在變成一個月全車系賣不到一千台,因為一部分買過的人被家人和車行老闆酸爆  
被朋友笑爆,自己也修到爆了。                                                  
                                                                                                                                                            
台灣原廠出包問題一直都存在,但鮮少大規模招回過,之前某廠用了阿共仔軸承        
但品管又沒顧,被說是黑心機車,結果市佔率大降 1x%,最近才稍微回來。            
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=660&t=4250793&p=1                  
                                                                              
而墊片會衝掉的 YAMAHA SMAX,拖了好幾年才招修,讓自費修車的情何以堪            
不過少年耶安啦,神主牌夠大支,信徒一樣虔誠。                                 
                                                                              
而當年一個月全車系賣不到一千台的 PGO,現在一個月大概能賣三千台了              
希望不要步上後塵。                                                                                                                                          


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  發表於 2018-3-31 19:33
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  發表於 2017-1-20 06:48
張冠李戴…SUZUKI是用日本進口KOYO軸承...該文章作者老東培人是TPI東培軸承退休員工…已經有回覆過你S不是SUZUKI了…  發表於 2017-1-17 21:03
回覆 foolday : 捕風捉影,只會聽說,嘴砲又不用負責任。 印象中,老東培人有回答你不是SUZUKI了,你還追問說那就是三陽囉,後來老東培人就刪了那段回應。 2006年8萬公里的Address路過...   發表於 2017-1-17 13:09
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  發表於 2017-1-17 09:02
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看完只有難過而已......早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末698
看開啦!我家兩台,第一批06化油版的很勇健,噴射09年的,新車就很吵,現在騎四萬更大聲,我習慣了~~可以騎就好,就是聲音很大!!不知道何時會顧路@@

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ATB
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  發表於 2017-1-17 14:19
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4#
BWS 2017-1-16 21:00 只看這個作者
我08年 四期 Address-Z版 目前6萬公里 都沒問題啊~ 這都個案好不好 雙B車就沒問題嗎? GTR就沒小毛病嗎?
不停cost dowm,價錢卻越來越高
台廠,呵呵
本文最後由 jakey172 於 2017-1-16 21:55 編輯

使用高品質並且正確黏度的油品,
去配合設定的軸承間隙跟潤滑需求,
才是讓引擎運轉長治久安之道!

延伸閱讀---> 軸承間隙與機油選用的關係https://pmrandrew.wordpress.com/2014/12/30/%E8%BD%89%E8%BC%89%E7%BF%BB%E8%AD%AF%E8%BB%B8%E6%89%BF%E9%96%93%E9%9A%99%E8%88%87%E6%A9%9F%E6%B2%B9%E9%81%B8%E7%94%A8%E7%9A%84%E9%97%9C%E4%BF%82-by-larry-carley/


早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末4774
http://jakey172.pixnet.net/blog/post/317381150







買車買的就是店家的專業售後服務...
消費者對台鈴機車的使用滿意度...建立在SUZUKI形象模範店售後的專業保養與維修及保固服務
本文最後由 alctelspp 於 2017-1-16 22:06 編輯

2007 鐵架版 2013年時  里程7萬8千多時 引擎出現答答答的聲音  
一開始以為是減壓臂  後來才發現是軸承吃曲軸(老闆後來才知道是緊配)要用工具裝. 如果軸承可直接套上就是磨損了......7萬8值得了  目前已15萬公里.......服役中
早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末8088早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末9848早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末9241早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末6885早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末4705

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早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末1514

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早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末7940

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早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末9722

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早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末666

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早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末9775

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ATB
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  發表於 2017-1-17 14:19
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本文最後由 takegawa47 於 2017-1-16 22:41 編輯

捕風捉影,只會聽說,嘴砲又不用負責任。

印象中,老東培人有回答你不是SUZUKI了,你還追問說那就是三陽囉,後來老東培人就刪了那段回應。

2006年8萬公里的Address路過...

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很多事不宜說,開文者也要自保  發表於 2017-1-17 06:20
7年的NEX GSR 有缸頭吹漏氣最後一版 快5萬KM
除了從新車到現在有偏大聲的減壓臂聲(3萬多檢查汽門間隙時還健在
還有神奇的可以把原廠盤跑滿和有點橘橘的火星塞
此外安好
不過..這顆引擎已經經過大大小小的改良調整了..基本上已經到了極限了
是該改朝換代了早期 Address、GSR車系曲軸設計問題始末8860
讓紡織機起飛!!!!
曲軸真的耐用的 我覺得是老GY6
用爛機油 跑十幾萬整個引擎拆開都黑色的
曲軸還是靜悄悄

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要參考啥,自家的就掛了我是要參考啥啦,上次是不是你也是你說迪爵豪邁車台很讚,我媽的迪爵晚上騎到一半變嬉皮車啦,市區通勤用的迪爵啦。  發表於 2017-1-17 12:33
是不是神話 自行參考吧 我只知道兩陽靠著GY6耐操的老本 在台灣沒有對手 車行在保養 所以車行到底有沒有確實保養你也不知道  發表於 2017-1-17 09:48
又在神話GY6了,N年前正常代步的豪邁,定期換機油,里程幾萬忘了,某天爬林口很陡的那什麼路就縮了,舍弟的車,都是車行在保養,阿不就好耐用。  發表於 2017-1-17 09:15