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5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)

先說個題外話:
我想小老婆SUZUKI 速克達研究室不是台鈴的官方服務版吧?
JACKY版大也無權替台鈴做任何官方的回答吧!
今天開版大發文在這裡,尋求解答,有問題大家研究,這可以理解並認同。
但是我覺得是否應該是開版大你直接去找台鈴,直接把你得到的答案告訴大家,會比較讓人認同你的做法呢? 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)5445
說真的,我看了整篇文章,你現在的做法,自己什麼都不做,就只是一直要jacky版大幫你去解決問題,讓我感覺就像是挖好了坑要Jacky版主去跳,幫你去跟台鈴要個你所謂的"交待"。這個真的很奇怪。你為什麼不自己去跟台鈴要官方的交代呢?既然你認為你的車有問題,當然就是去解決啊!為什麼要他人幫你捉刀呢?人家有這個義務或責任嗎?5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)972
你文章裡也提到,你有解決方案,既然有解決方案,就說出來和大家分享研究啊!

說真的,jacky版大的文章及部落格,我都有再看,並從中獲益不少。
可是人家今天熱心,不代表一定要背負你片面認為的責任吧!如果是這樣,以後誰還敢熱心提供資訊,服務大家呢?5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)9338

接下來回到主題,如果不是發到電瓶快沒電還發不起來,或是真的很難發,我覺得都算是正常吧!
我自己騎過的各廠牌國產車超過10台,重車好歹也曾經陸續有過3台5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)8054 ,不是每台車每次都一觸即發,有時電門按個2~3下才發動總還是有的,發動時帶點油門也是有的,而且這也是合理的吧,以前考重機駕照和去榮秋上進階駕訓課程時,教練也都有教過發車時可以輕輕帶點油門比較好發動啊
我自己是騎address的,之前有聽專修台鈴的老師父說過,如果把汽缸頭裡的減壓臂拿掉,車子會比較好發,星艦和GSR、NEX及address都是這樣。但是缺點是拿掉後,啟動馬達負載也會較大,因為減壓臂就是要減輕啟動馬達負擔而產生的。
這或許也是個思考方向,給開版大你參考。我自己覺得發動帶點油門不是什麼問題,5下內發動都算合理,所以我就沒拆那根減壓臂了。
看了這篇文章,讓我不經覺得,這個年頭,車子不能每次都一觸即發,好像是非常嚴重的事一樣5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)6251 ,有這麼嚴重嗎?
那國產車每間廠牌都可以去死一死了,因為沒辦法保證每台車都可以一觸即發5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)6440
台鈴的車,千萬不要訓,給它用力操就對了啦!
52#
GSR1688 2009-12-19 09:37 只看這個作者
原文章由 JerrytheMP 於 2009-12-19 01:54 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)8104
先說個題外話:
我想小老婆SUZUKI 速克達研究室不是台鈴的官方服務版吧?
JACKY版大也無權替台鈴做任何官方的回答吧!
今天開版大發文在這裡,尋求解答,有問題大家研究,這可以理解並認同。
但是我覺得是否應該是開版大你直接去找台鈴,直接把你得到的答案告訴大家,會比較讓人認同你的做法呢? 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)696
說真的,我看了整篇文章,你現在的做法,自己什麼都不做,就只是一直要jacky版大幫你去解決問題,讓我感覺就像是挖好了坑要Jacky版主去跳,幫你去跟台鈴要個你所謂的"交待"。這個真的很奇怪。你為什麼不自己去跟台鈴要官方的交代呢?既然你認為你的車有問題,當然就是去解決啊!為什麼要他人幫你捉刀呢?人家有這個義務或責任嗎?5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)4320
你文章裡也提到,你有解決方案,既然有解決方案,就說出來和大家分享研究啊!

說真的,jacky版大的文章及部落格,我都有再看,並從中獲益不少。
可是人家今天熱心,不代表一定要背負你片面認為的責任吧!如果是這樣,以後誰還敢熱心提供資訊,服務大家呢?5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)3662

接下來回到主題,如果不是發到電瓶快沒電還發不起來,或是真的很難發,我覺得都算是正常吧!
我自己騎過的各廠牌國產車超過10台,重車好歹也曾經陸續有過3台5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)1597 ,不是每台車每次都一觸即發,有時電門按個2~3下才發動總還是有的,發動時帶點油門也是有的,而且這也是合理的吧,以前考重機駕照和去榮秋上進階駕訓課程時,教練也都有教過發車時可以輕輕帶點油門比較好發動啊。
我自己是騎address的,之前有聽專修台鈴的老師父說過,如果把汽缸頭裡的減壓臂拿掉,車子會比較好發,星艦和GSR、NEX及address都是這樣。但是缺點是拿掉後,啟動馬達負載也會較大,因為減壓臂就是要減輕啟動馬達負擔而產生的。
這或許也是個思考方向,給開版大你參考。我自己覺得發動帶點油門不是什麼問題,5下內發動都算合理,所以我就沒拆那根減壓臂了。
看了這篇文章,讓我不經覺得,這個年頭,車子不能每次都一觸即發,好像是非常嚴重的事一樣5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)2196 ,有這麼嚴重嗎?
那國產車每間廠牌都可以去死一死了,因為沒辦法保證每台車都可以一觸即發5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)6781

JerrytheMP大您好,看完您的文章後,想向您逐一的說明...
1.您說:先說個題外話:我想小老婆SUZUKI 速克達研究室不是台鈴的官方服務版吧?JACKY版大也無權替台鈴做任何官方的回答吧!
我在這版都有說過
原文章由 GSR1688 於 2009-12-18 12:05 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)8817
......但這邊非正式管道不能算是台鈴未處置...~~~
原文章由 GSR1688 於 2009-12-18 11:02 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)4768
......其實
我會不斷將這問題呈現
是因為這真是一個"問題",而且,是一個"有解"的問題
只是目前還不知官方(台鈴)是否有解決方法
我相信這邊應有官方人員在此關注(亦懇請有認識台鈴公司的人反應一下)
我因每天都要用車,無法留置測試(上次還是請假1日留置測試),而且,此問題絕非個案
所以,我目前還在期待能獲得圓滿解決方案,
未持續跟ASS反應,是因為ASS畢竟是營利單位,這要研究的問題,畢竟有違營利原則(去服務站又要請假@@!!)
目前使用上,除此部分,其他都很滿意,在各站的各位車友也都很理性的討論
很是感恩
只是,若能獲得確切問題,得以前去維修解決,那獲得的是100%全球戰略GSR
我還在期待中
5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)6840

2.您說:看了整篇文章,你現在的做法,自己什麼都不做,就只是一直要jacky版大幫你去解決問題,讓我感覺就像是挖好了坑要Jacky版主去跳,幫你去跟台鈴要個你所謂的"交待"。
我想,您是誤會了,反應的管道我都有試,像在SUZUKI官方網站留訊(目前未回覆),ASS反應(說要後送),我並非沒試但我沒說出而已...我沒一直要jacky版大幫我去解決問題,我很感謝jacky版大協助反應至台鈴官方,我很單純想,既然有反應了,台鈴官方就應該會有說明,我下篇所說的,僅只是跟jacky版大確認是否不會有回復而已
原文章由 GSR1688 於 2009-12-18 23:05 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)8682
不好意思
冒昧請問J版主大
您於22:32所加註字句的意思是~~~
您只反應給台鈴
但不會告知台鈴官方對此事的答覆嗎???
若是
請您務必告知,我才不會有所期待

3.您說:你文章裡也提到,你有解決方案,既然有解決方案,就說出來和大家分享研究啊!
這...若我已解決,怎會有這篇???
4.您說:說真的,jacky版大的文章及部落格,我都有再看,並從中獲益不少。
沒錯,我也獲益不少,很多在機車方面跟汽車還是有差異,當初對於"首次不易發動",我就曾經懷疑是否為機車特性,經週遭友人關愛的眼神與語詞,與網路收尋卻有2極化的結果(一觸即發,首次不易發),所以,當然開始尋求答案...
4.您說:可是人家今天熱心,不代表一定要背負你片面認為的責任吧!如果是這樣,以後誰還敢熱心提供資訊,服務大家呢?
我須在強調一下,我自始自終都沒要jacky版大要背負責任,我將幾篇與jacky版大對話的字句標紅或放大,是要讓jacky版大知曉我要告知他的訊息,到目前為止,我只期待jacky版大轉知台鈴的官方說法而已,我似沒說過要jacky版大負起我車子的維修責任吧^^
5.您說:接下來回到主題,如果不是發到電瓶快沒電還發不起來,  或是真的很難發 ,我覺得都算是正常吧!   
是真的很難發,尤其是放戶外的車子,平常還好,但最近寒流+下雨,每次發動都很難發耶
6.您說:我自己騎過的各廠牌國產車超過10台,重車好歹也曾經陸續有過3台5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)2404 ,不是每台車每次都一觸即發,有時電門按個2~3下才發動總還是有的,發動時帶點油門也是有的,而且這也是合理的吧,以前考重機駕照和去榮秋上進階駕訓課程時,教練也都有教過發車時可以輕輕帶點油門比較好發動啊。
您騎過的車真多...^^
您也說,不是每次都一觸即發,而我每次都不能一觸即發喔@@!!,而且,在這篇我亦有說過~~
原文章由 GSR1688 於 2009-12-18 21:55 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)9084
.......我能接受偶發性的不易發動,但持續性的就是有問題.......

6.您說:我自己是騎address的,之前有聽專修台鈴的老師父說過,如果把汽缸頭裡的減壓臂拿掉,車子會比較好發,星艦和GSR、NEX及address都是這樣。但是缺點是拿掉後,啟動馬達負載也會較大,因為減壓臂就是要減輕啟動馬達負擔而產生的。
這或許也是個思考方向,給開版大你參考。我自己覺得發動帶點油門不是什麼問題,5下內發動都算合理,所以我就沒拆那根減壓臂了。

這或許是答案,低速減壓作用確實會讓起動馬達減輕負擔,也因減壓作用造成不易啟動,但這應該是在每次啟動時都會發生的現象(或許機車不同吧),而非都集中在首次,或有人能有人不能,不過,還是感恩您的資訊提供...^^
7.您說:看了這篇文章,讓我不經覺得,這個年頭,車子不能每次都一觸即發,好像是非常嚴重的事一樣5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)6673 ,有這麼嚴重嗎?
您的車是偶而不能一觸即發,而我們的車是每次都不能一觸即發,我說過這篇:
原文章由 GSR1688 於 2009-12-18 18:03 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)7971
....我非跟您(指J版主大)爭執,GSR或NEX能否一觸即發,我想,您看了這篇版友發言後,應知是做得到的
追求100%的完美事務,誰不想呢
在機車購入價越來越高檔的時代
消費端的要求當然也越來越高了
您可請台鈴服務部上網瀏覽這篇
我並非無理取鬧
而是想讓台鈴更好
在跟網友交流時,我亦稱讚GSR的好
但有缺點,我覺得更應該反應才是
好的客戶,是會將可改進的問題進行反應
才能及時進行檢討修正
不是嗎^^

========
我當然知道偶發不易發動是可接受的,但請記得,我是"每日上下班時"都不易發動,此案例每個人的感受會不同,或許您可接受...
我來此發這篇,如發文首帖所說,開始單純想收集站內GSR與NEX版友的使用情形(畢竟看用車統計是佔大宗),除讓我知曉非個案問題外,也能讓台鈴官方參考,我的想法很正面沒做其他聯想,但沒如願讓SUZUKI版的版主協同開啟,@@!!
此問題的反應管道很多,我也知這裏有時官方人員也會前來瀏覽,若真認為不妥,那尚請刪除...
多交流, 世界會更美好~~~
53#
GSR1688 2009-12-19 10:36 只看這個作者
對了
我須說明一下
我因每日均需用車
所以無法留置測試
若這真是一個"問題"
待查明原因後,僅需前往ASS進行招回改進,需時應不會很久(我想啦)
若真不是一個"問題"
我只想知道|"為什麼"而已
多交流, 世界會更美好~~~
54#
66翔 2009-12-19 11:07 只看這個作者
小弟的是10月出廠的GSR FI 到目前為止 不管熱車冷車 都是一觸即發
55#
k4653 2009-12-19 11:30 只看這個作者
這篇好像搞的有點凝重呢....

或許噴射的需要多感應幾次?

我化油的還是一觸即發   買了快2年

要按第2次才發的次數  不到10次

我想應該會有解決方法的

只是每個人心中的滿意與否就不一定了...
56#
GSR1688 2009-12-19 12:41 只看這個作者
原文章由 k4653 於 2009-12-19 11:30 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)8502
這篇好像搞的有點凝重呢....
或許噴射的需要多感應幾次?
我化油的還是一觸即發   買了快2年
要按第2次才發的次數  不到10次
我想應該會有解決方法的
只是每個人心中的滿意與否就不一定了...

是阿...我也這麼覺得5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)1219
今早真的很冷
原本打算下週休假在進行搭鐵強化
但是,想說能解決就早點處裡看看,順便看能否藉由大家的力量來解決...
所以,毅然就準備工具與耐熱電線雙夾頭給他寥落去了
在沒發動下以夾頭夾啟動馬達負極接線(還真不好'裝,正極在上,負極縮在下面,不好夾,還好正極有做絕緣蓋)
並連接夾住電瓶負極進行測試...
第一發,無補油門按下電門約4秒,無啟動現象
第二發,再次按下電門,一觸即發,就聽到引擎正常運轉,噴油嘴作動聲(很親切)^^
由此知
加強搭鐵無效
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新車嘛,當然沒感覺5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)1359

既然寥落去了,就順便給它洗澡了
還打個水臘5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)4736

畢竟,除首次難發外,其他我都很滿意5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)2957
多交流, 世界會更美好~~~

回覆 51# JerrytheMP 的文章

我想你誤解 GSR1688的意思了,他沒那個意思

___________________分隔線_________________________________

如果你有看過我33樓所打的文章,應該知道其實這是個問題也可解決
關於此問題我尋遍我這邊地區的機車店家
店家所看到的反應留車看現況在抓問題點來解決
其實這問題真的沒什麼,但只是因為新車就這樣
確實對比較龜毛的消費者而言很難接受(我就是)
剛牽車一觸擊發,兩個禮拜按住發3秒-6秒才發動
當時的我還穿著短袖天氣大概25-27左右

多發幾下真的不會怎樣
只是一個感覺問題,看每個人接受的程度如何
也因此我第一次買新車就買到這樣,還要花很多時間去處裡
說實在的很累,後悔當初應該晚點買車才對
網路上也看過蠻多騎乘者有相關類似的問題發生
但通常就沒後續了(或許解決了)

看了這篇文章,讓我不經覺得,這個年頭,車子不能每次都一觸即發
好像是非常嚴重的事一樣 ,有這麼嚴重嗎?
那國產車每間廠牌都可以去死一死了,因為沒辦法保證每台車都可以一觸即發

其實很少人會將這問題視為一個問題而已
但至少我的車遇到此狀況,我確實解決了

[ 本文章最後由 talkme123456 於 2009-12-19 13:55 編輯 ]
58#
sp234641 2009-12-19 16:02 只看這個作者
如果是化油車,不能一觸及發我覺得沒話說
但是噴射車,不是應該可以控制得水準以上嗎

手冊的問題我倒覺得應該是廠商把化油車手冊的相關部分直接沿用吧

能不能一觸即發的確只是心情的問題
以前騎得意,習慣了發動我一定小補油門
改騎噴射車以後,我也習慣了所謂一觸即發的感覺
甚至也習慣冷車發動以後馬上騎出去不會有nogo的感覺

所以如果樓主有疑問,錄影去計時然後跟商家討論應該比較實際
問題點在哪邊就要專業人士去檢討了
59#
GSR1688 2009-12-21 11:44 只看這個作者
原文章由 sp234641 於 2009-12-19 16:02 發表 5期噴射GSR起動情況,技術研討^^(已結束,感謝各位車友參予)9040
如果是化油車,不能一觸及發我覺得沒話說
但是噴射車,不是應該可以控制得水準以上嗎

手冊的問題我倒覺得應該是廠商把化油車手冊的相關部分直接沿用吧

能不能一觸即發的確只是心情的問題
以前騎得意,習慣了發動我一定小補油門
改騎噴射車以後,我也習慣了所謂一觸即發的感覺
甚至也習慣冷車發動以後馬上騎出去不會有nogo的感覺

所以如果樓主有疑問,錄影去計時然後跟商家討論應該比較實際
問題點在哪邊就要專業人士去檢討了

這我知道,
但這問題,說實在的,一般車行會接受的很少,認為正常的很多
我的ass店要幫我後送服務站,但我還在考慮,^^!!
多交流, 世界會更美好~~~
60#
GSR1688 2009-12-21 11:47 只看這個作者

試出縮短發動時間的方法,有興趣可試試^^

或許,有人對我持續關注這問題很不以為然
因為,很多車主對此問題是可接受的(我家人也分2派@@!!)
“它”並非顯而易判的問題,或是無法使用,所以,我除在此與大家交流外,對
ASS建議後送也不怎感興趣(新車被拆,我想還是會怕怕),
目前僅針對自己寫給台鈴官網的訊息能得到回覆…(希望有啦^^!!)
或許有人會問,為何不直接打080較快,我的想法是:這非服務不週或產品重大瑕疵,像這問題,依我所知處理法則是回ASS或服務站進行觀察,所以覺得打電話抱怨會有點小題大作^^!!
在網站發言,為的是廣收大家的經驗與智慧,討論看看這”有解”的問題是出在哪裡.
所以,務請大家以正面態度看待這個帖,這篇無論結果如何,大家都可透過交流更加認識GSR,我也是這幾日開始動手了解,對此車比剛牽前爬文更加知曉^^
在週六進行搭鐵強化無效後,順便看了一下GSR實車噴射零件相關位置,發現自汽油泵(踏板修護蓋未拆)至噴嘴的汽油管路,沒有汽車的調壓閥存在,這就無法透過引擎負荷狀態進行油壓調節…
上次所進行的汽油管內殘壓問題研討,確認汽油泵浦具有止回功能,但卻未對”首發不易啟動”進行殘壓測試.
這周剛好寒流停滯時間較長,我正好利用來進行發動測試,小小心得供大家試試:
1.以往進行首發起動,在寒流期間第一次(不補油門)需時4秒仍無法發動,第二次再次押按電門(不補油門)即一觸即發.
2.週日早上押按電門啟動約2秒即放(不補油門),約需3次發動@@!!
3.週日中午(間隔4小時)嘗試以汽油管無殘壓方向思考,先key on不發動,待汽油泵運轉停止後key off,間隔約5秒後再次key on,此時你可再次聽到汽油泵運轉聲,待停止後,再行啟動…此時,首發起動約需時3秒即順利發動了^^(寒流期間喔)
4.週日晚上,以中午方式再試一次,仍然在第一次運轉約3秒就發動了(不用2次)
5.今早,再以此方式嘗試發動,仍然需時約3-4秒發動,但都縮為1次押按電門.
想法:
根據我這幾日的發動測試,原因”應”還是在汽油管內狀況,
對汽車來說,因汽油箱位在後座椅下方,若不保持汽油管內殘油壓力,那汽油管內將因長時間汽油泵不作用而逐步洩壓,致使油管內有空氣跑進汽油管中,因汽車的汽油管路較長,汽油泵建壓不易,而且,因洩壓所造成的管內空氣排除不易,會造成首發起動不易.
我所做的小實驗,是讓汽油泵作動時間增長,讓汽油管內壓力建至規定油壓供啟動用,我知有人看至這邊,會問,那應該就一觸即發,為何還需3-4秒發動,那原因應就出在管內空氣排除(汽油夾雜空氣,在相同噴射時間下,供油會不足).
這幾日持續研讀資訊,並與同事研究此問題,一致結論都在於先確認汽油管內殘壓值,不然,無法真正了解原因.
我本想進行管壓測量,但噴油嘴管路為一次性束子,拆開就破壞了固定束子,會有保固爭議疑慮,所以我無法進行XD
不過,機車管路較汽車來的短太多,管內空氣較汽車容易排除,所以,此問題雖是一個”問題”,但是視為使用奇蒙子的項目.
殊不知,啟動時間增長,會增加啟動馬達與電瓶的負擔,再者,當萬一電瓶電量不足供應啟動馬達時,需用腳踏桿啟動,那你想想需採多久時間…,噴油嘴會噴油是需接受到曲軸運轉訊號才會作動,當只用腳踏啟動時,需轉幾轉才能排出管內空氣,然後達到所需的噴油量???

當然,以上的論點,都是建立在”汽油管內無殘壓”的前提下,這是需有此認知的.
若有首發不易發動的車友們,可試試我在試驗中所得的心得,可減少你在啟動時的次數與時間喔.(若能減少發動時間與次數,尚請發言告知,感恩^^)
若有其他解決的方式,還望提出分享~~~感謝^^
多交流, 世界會更美好~~~