引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?

zxc12390 發表於 2012-12-14 10:22
比如 新勁戰最大馬力(ps/rpm)出現在: 11/8500   ----八千五百轉

改裝過後是否最大馬力還會出現在八千五呢? ...

了改
另外我想問你  
維持在8500/11是原廠傳動的數據

配傳動時後  應該不必再硬套上八千五百轉這個毫無意義的參考數吧?

改傳動把原廠  峰值數據的"轉數值"   奉為最高指導原則  可能根本是個大錯誤吧?

峰值數據會出現的轉數時機 根本與各傳動零件尤其盤面角度跟普利珠息息相關  

應該不是把原廠轉數數據  生般硬套在改裝的配裝上面  這樣嚴重奇怪吧?
  
你的看法呢

我想稍微幫樓主改一下主題 會比較好突顯他觀察到的現實 跟他想要表達的疑惑

輪輸出的最大扭、馬力/轉速值會受普利珠重影響嗎?

今天樓主最大的誤區 就是把通過耗損變數極多的CVT變速箱 換普利珠之後實測的馬力變化 錯當成引擎馬力變化了

請把引擎歸引擎 變速箱歸變速箱 分開看待

引擎是總輸出功率的源頭(不變)   變速箱的問題是轉換效率(←改變因素在此)

白話一點講 按照樓主給的資料做個假設

原廠引擎 軸輸出 馬力曲線假設是 10P/7500rpm~11P/8500rpm~10P/9500rpm~9P/10000rpm

原廠珠 輪輸出 馬力機曲線可能是 6P/7500rpm~7P/8500rpm~6P/9500rpm~6P/10000rpm

換了珠子 輪輸出 馬力機曲線變成 5P/7500rpm~6P/8500rpm~7P/9500rpm~6P/10000rpm

於是很疑惑：「改變傳動是否會改變 引擎輸出 的最大扭、馬力轉速？」

其實改變的是：變速箱動力損失%數最少的轉速 不一樣了 由8500rpm 變成9500rpm

但是 不論怎麼配也不會出超出或改變 引擎的軸輸出總量 11P/8500rpm 的

沒錯! 是個大錯誤 傳動每個零件都會影響到

更何況改裝品不同品牌一樣的設定也有不同的轉速數據

所以這個烏龍討論 錯只錯在： 定義錯了 或是說名詞認知錯了

錯把速克達整顆連傳動箱一起的輪上馬力輸出 當成一顆"引擎"的輸出在討論了

可是全世界 論引擎輸出的時候 都是剔除變速箱等各種變因 單純的討論 軸馬力輸出的

只要把引擎跟變速箱兩者分開來看 問題就解決大半了......

今天如果原廠公布的最大扭力/馬力數值

是用原廠傳動上馬力機跑出來的輪輸出數據的話

那測得的最大扭力/馬力的轉速自然就不是絕對值

就像你不會拿市售"A牌改裝傳動"測得的輪上最大扭力/馬力的轉速當做依據去調整"B牌改裝傳動"一樣


但今天原廠公布的引擎數值都是軸輸出

也就是沒有透過變速機制等變數影響測得的單純情況

那就是絕對值

多少轉多少功率輸出就是固定的



引擎輸出歸引擎輸出

經由變速機制得到的最終輸出歸變速機制得到的最終輸出

引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?

在我認知裡，最大扭、馬力的轉速值不會受到普利珠的影響
假設某台機車的規格裡寫說最大扭力值1 KG-M/6500rpm
表示說引擎在6500轉時會榨出約1 Kg-M的扭力出來
這樣你了解嗎?
然而
普利珠重量會影響到加速、起步、中速跟尾速的快慢~


至於"原廠引擎峰值出現的轉速時機  
是否跟傳動有關"
我想引擎數值顛峰值出現的時機
在傳動裡引響最深的是大彈簧



以上是我不負責的解說
歡迎高手指正

原廠公佈的為軸馬力,非輪上馬力
傳動不管怎麼變,引擎出力就是這樣
改變的只有變速域

除非你改缸啦....那就不一樣了

u6155 發表於 2012-12-14 07:59
阿鼎兄   看清楚文章  

別雲  遊  中了

~我人在上班不想講太多

看清楚文章~你本身文章觀念就錯很大~我不是看不清楚

是看不懂......

樓下有高手也講了~不用我出馬~還討論什麼你要說軸輸出是固定的沒啥好說

說輪輸出是關係到變速系統~力學你會嗎~好好想想吧

還有人給你個讚~自己的帖子 不要搞臭到不知所云啦~~這樣不好

傳動怎麼改, 最大輪輸出馬力會不會改變?  
答案是當然會~ 因為變速效率提升  
若原廠公布"軸"輸出11ps/rpm  輪輸出上馬力機測得8匹  
改完傳動之後也許可以提升至9匹  甚至接近10匹   但是絕不會超過11匹(輪輸出的效率再高也不會高過軸馬力)
也許  有些人有個疑惑  
假設原廠跑到9000轉/極速115km   改完傳動後提升至10000轉/128km
這樣我的最大馬力應該是改變時間點了吧?

但是實際並沒有  最大馬力11PS仍然是在公布的8500rpm
傳動僅是讓你的可用轉速增加   但是實際在10000轉時可能只剩5ps不到
至於樓主說的庸俗調調  說建議把傳動控制在某某轉速(通常為最大扭力和最大馬力之間)
他們講求的CVT的效率  在最佳效率內求取最大效能   
這才是最聰明的... (但要先強調 這只是最高效率利用 並不是跑最快)
原廠的傳動設定  那是為了多方考量 耐用度 出力 油耗...等等  所做出的平衡點...
講簡單就是閹割版本  讓車子在耐用前提下性能不要太差
所以各家改裝廠並不是在冒險改變原廠設定  而是各家所求的取向不同  有的求利用扭力  有的求利用馬力  犧牲點耐用度
就端看大家青菜蘿蔔克有所好去選擇~

軸馬力、扭力不受影響
輪上馬力、扭力輸出值當然會受變速機構的影響

借大魔王的文章
Racing King 180 動力改裝成果 -- 數據篇

樓主的問題應該是問輸出點(RPM)是否會變更....
應該不會，這是引擎本身的輸出(也就是引擎本身的特性)...

變速機溝只不過把效果具體化而已，理論上，好的變速配置應該要在變速過程中儘量維持在最大扭力點(RPM)。
(以出力的觀點，非效率、省油的觀點。)
個人淺見....