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[促銷特價] Mobil Super 5000 5W-30

Eric6110 發表於 2018-2-7 23:40
美浮 呵呵~ 驚而遠之... 寧可用CPC國營油

CPC賣得比別人貴,內容物卻沒比別人好,真不知道用甚麼立場支持CPC
我寧可用其他廠牌,有錢大家賺!
會造成引擎故障的問題通常都是人為使用和保養不確實和不正確的設定和安裝 ( 例如改裝不確實 )
22#
Eric6110 2018-2-9 18:35 發文來自手機 只看這個作者
單純就安全,支持用CPC機油最大的原因,至少用那麼多去了,車沒出現異常,且拆缸頭看也無嚇人的情況出現,當然保養確實否是影響引擎壽命的因素(也是有先天不良,會吃機油的...),大廠油有認證當然好過沒什麼國際認證又貴的,以前我也是迷思於此,大賣場平價的大廠油,被咬一次就驚而遠之,真要用也只對其 1 號 產品,個人愛用什麼機油是個人的事,只是點到為止的個人看法。
唉...再講一次吧...

強烈『不建議』使用GF 5 省油認證和Energy Conserving 或Resource Conserving 的機油。
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這不是我隨便腦補,
Honda、Yamaha和Suzuki都有發出這種類警告


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因為為了符合節能和環保需求,機油的鋅和磷含量必須低於900ppm,
而鋅和磷是作為機油的主要極壓添加劑,
可以附著在金屬面上形成保護膜,一旦機油油膜破裂時可以減緩零件磨損。

在環保壓力下,現在汽車的新式引擎的設計已經降低很多磨耗,
所以不需要那麼多的鋅和磷,
(當然也有例外,像是保時捷就公告禁止使用GF-5規範的機油,後來自己還搞出A40規範,
符合保時捷A40規範的機油鋅含量絕對超過1100ppm,磷的含量也要超過1000ppm)


但是機車的機油還沒受到環保壓力,所以引擎設計上還是需要相當多的鋅和磷作為極壓添加劑...


除非機油有含大量的鉬,像是BMW的BMW ADVANTEC PRO 15W-50機油,
他的鋅和磷含量就低於900ppm,但是鉬卻高達160ppm,
(而且照樣拿到JASO MA2規範,看樣子鉬並非是讓濕式離合器打滑的元兇)

所以機車機油根本就沒有甚麼認證,就是API和JASO兩個認證而已...



本文最後由 adad1980 於 2018-2-18 19:51 編輯

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  發表於 2018-9-6 20:34
讚: 5
謝謝分享知識  發表於 2018-2-20 22:41
那速克達也不建議使用GF 5 認證和Energy Conserving 或Resource Conserving 的機油嗎?  詳情 回覆 發表於 2018-2-19 23:35
讓離合器打滑是要看摩擦係數....力魔自己也有出二硫化鉬的添加劑,裡面也寫說濕式離合器不能夠添加超過機油的2% 所以超過這個數據還是有離合器打滑的風險出現  詳情 回覆 發表於 2018-2-19 16:20
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sherwei2003 + 5 你可以不要這麼專業嗎!+5

瀏覽全部評分總評分 :  紅利點數 +5

這罐應該是礦物油吧?!
99元算是物有所值。
adad1980 發表於 2018-2-18 19:00
唉...再講一次吧...

強烈『不建議』使用GF 5 省油認證和Energy Conserving 或Resource Conserving 的機油 ...

讓離合器打滑是要看摩擦係數....力魔自己也有出二硫化鉬的添加劑,裡面也寫說濕式離合器不能夠添加超過機油的2% 所以超過這個數據還是有離合器打滑的風險出現

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抱歉,講的不夠清楚, 鉬也會降低離合器的磨擦係數造成離合器打滑, 前提是要有足夠的比例。 但是鉬並不便宜,所以商人不會添加太多的鉬... 這是美國PQIA檢驗5W30機油的成分報告 [attachimg]2321000[/attachimg]  詳情 回覆 發表於 2018-2-19 23:15
鉬的潤滑性再好,我覺得也滑不過潤滑油,真正關鍵恐怕在鉬是固體(很難壓縮)而潤滑油是液體(可壓縮)。  詳情 回覆 發表於 2018-2-19 18:33
26#
phos 2018-2-19 18:33 只看這個作者
Parasites 發表於 2018-2-19 16:20
讓離合器打滑是要看摩擦係數....力魔自己也有出二硫化鉬的添加劑,裡面也寫說濕式離合器不能夠添加超過機 ...

二硫化鉬添加劑是固態粉末,或可一喻:添加MoS2就好像是在濕式離合器的摩擦片之間灑了很多又滑又會附著在摩擦面上的小圓珠,導致離合器的接觸面無法有效接合而打滑 本文最後由 phos 於 2018-3-8 06:28 編輯

白色
Parasites 發表於 2018-2-19 16:20
讓離合器打滑是要看摩擦係數....力魔自己也有出二硫化鉬的添加劑,裡面也寫說濕式離合器不能夠添加超過機 ...

抱歉,講的不夠清楚,
鉬也會降低離合器的磨擦係數造成離合器打滑,
前提是要有足夠的比例。

但是鉬並不便宜,所以商人不會添加太多的鉬...
這是美國PQIA檢驗5W30機油的成分報告
[促銷特價] Mobil Super 5000 5W-306562

除了兩款機油,大多都在60-80ppm之間,
所以這些機油造成離合器打滑的兇手不太可能是鉬...

另外摩擦改進劑也不是只有鉬一種,

依照WIKI提到的摩擦改進劑
https://en.wikipedia.org/wiki/Friction_modifier
造成離合器打滑更可能是OFMs或是Functionalized polymers,
因為它們有極強的金屬附著力,
這和很多離合器打滑的案例很類似(換了新機油也是一樣會打滑,只能換新的離合器提片)

本文最後由 adad1980 於 2018-2-19 23:16 編輯

28#
clw195 2018-2-19 23:35 只看這個作者
adad1980 發表於 2018-2-18 19:00
唉...再講一次吧...

強烈『不建議』使用GF 5 省油認證和Energy Conserving 或Resource Conserving 的機油 ...

那速克達也不建議使用GF 5 認證和Energy Conserving 或Resource Conserving 的機油嗎?

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當然,速克達這種古董貨引擎、引擎技術、材料沒那麼先進  詳情 回覆 發表於 2018-2-21 04:14
是的,速可達的車主手冊也都會有禁止使用Energy Conserving或Resource Conserving警告 Yamaha的S-MAX155(國外叫Majesty-S) [attachimg]2321169[/attachimg] Honda的NSS300 [attachimg]2321170[/attachimg] Honda  詳情 回覆 發表於 2018-2-20 08:13
clw195 發表於 2018-2-19 23:35
那速克達也不建議使用GF 5 認證和Energy Conserving 或Resource Conserving 的機油嗎?

是的,速可達的車主手冊也都會有禁止使用Energy Conserving或Resource Conserving警告


Yamaha的S-MAX155(國外叫Majesty-S)
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Yamaha的NMAX155
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Honda的NSS300
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Honda的PCX150
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Suzuki的Address 110
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所以不要以為速可達就可以使用Energy Conserving或Resource Conserving或是GF-5規範的機油喔~~~
就算是用乾式離合器,FG-5保護性不足也會造成引擎過度磨損而減短壽命



本文最後由 adad1980 於 2018-2-20 11:23 編輯

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那真的很好奇,為啥汽車可以用energy conserving 機車反而就不行了,不是都是四行程內燃機引擎嗎? 然到機車引擎用的料比較差比較不耐磨? 不知道引擎機油使用的規範要看哪些引擎結構或是材料來評估是否可以使用低黏度  詳情 回覆 發表於 2018-2-21 03:37
那國外機車大廠建議的機油黏度通常都是10W甚至15W開頭,想必也是為了保護引擎?  詳情 回覆 發表於 2018-2-20 10:55
30#
phos 2018-2-20 10:55 只看這個作者
adad1980 發表於 2018-2-20 08:13
是的,速可達的車主手冊也都會有禁止使用Energy Conserving或Resource Conserving警告

那國外機車大廠建議的機油黏度通常都是10W甚至15W開頭,而非某些車友愛用的0W或5W開頭,想必也是為了保護引擎? 本文最後由 phos 於 2018-2-20 10:58 編輯

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我自己找到答案了,果然求人還不如求己 其實本站前輩(可能是KTK.ACE)早年就已經貼過答案,只是時間久遠而把這回事給忘了  詳情 回覆 發表於 2018-2-21 23:42
10W和15W的低溫黏度和保護引擎有什麼關係??? BMW還有一款機油ADVANTEC ULTIMATE,黏度是5W40。 我只講不要使用符合Energy Conserving或Resource Conserving的機油, 從未提到黏度,請不要做過多解讀...  詳情 回覆 發表於 2018-2-20 11:11
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