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建國 "高架" 道路

本文章最後由 雲遊台灣 於 2014-4-15 17:31 編輯

所以既得利益者的立場就是這樣啊 !
反正我們資源拿到了 , 你其他地方就是不要想了 , 要用資源就是來我們這邊 .
要使用高架道路 , 就是買車買紅黃牌 .

這不就我一直在分析你的 !
如果雙北不要拿那麼多資源 , 把資源拿去建設其他地方 , 別的地方也發達起來了 , 那還會有這麼多人
拼命擠到雙北嗎 ?

拿了好處 , 享受了成果 , 卻來批評別人落伍不值得擁有 ?

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呵呵 ~~  發表於 2014-4-15 18:08
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不用跟他吵了....哪一天國家要用法律徵收他家土地你看他會不會說:法律最大阿~送你  發表於 2014-4-15 17:59
本文章最後由 cypressxyz 於 2014-4-15 18:18 編輯

為何要反對白牌機車上高架,?
先由我先前提過的國道尖離峰差別取價, 並且提高通行費用, 讓一些車輛知難而退, 分流到平面道路, 或是不同時段, 達到車流分流目的, 結果呢, 四輪的說這叫"岐視窮人,  造成族群對立" , 但4輪的反對白牌機車上限速60, 70的封閉道路, 扯了老半天, 還扯出:管制三寶(窮人都是三寶?), 買個黃牌或是汽車不就解決了?(有些人就是買不起), 這些論點不就等於岐視窮人, 窮人比照富人的路權光看這點, 滿路禁行機車就知道有無岐視了窮人了。

國家基大大法, 憲法:第7條(平等權), 中華民國人民,無分男女、宗教、種族、階級、黨派,在法律上一律平等。 , 看來這條還真鬼扯, 還是現行交通規定或政策違憲??


先說新北特一號道也是封閉式道路 5.99公里(限速50), 開放二年多沒什麼意外, 卻反對白牌上建高(限速70), 新生高(限速60), 反對者也提出緣由, 說該特一號道中間有幾個紅綠燈(難道有了紅綠燈會讓白牌機車行駛比較安全?) , 長度不足(新生高也才4KM, 建國高架6KM),高架長度和安全成反比嘛? 限速上差10-20KM, 這有差別?連我自己拼裝的腳踏車都可以騎到接近60, 一堆平面道路也有限速70 或60的, 白牌機車就不危險?車流交織少的封閉道路反而危險??

反對者當然還提白牌機車的問題
1.側風:高架側風大, 鬼扯, 我通勤騎建高平面和高架一比, 高架有隔音牆,還比較沒風, 且一堆白牌機車也不輕(例如RV180 154KG)

2.馬力及加速: 建高限速70, 新生高限速60, 環快限速60, 台1線三重高架段限速60, 那部100CC機車騎不到的?

3.稅金:這就更好笑了, 民國84年以"機車為中低收入者謀生之所需", 而修正使用牌照稅法時取消150CC下機車之牌照稅,這是基於政府照顧弱勢原則所放寬的福利(不管正不正確), 不與道路使用權利相關, 不然84以前150CC以下機車照樣要繳稅, 路權有比較大嘛?還是政府要退回當年沒路權所有牌稅費稅??或是現行250以下都該取消牌照稅才對!!

4.另稅費平等問題, 4輪的會說,"我汽車一年多少牌照稅, 機車才多少, 所以路權比較少",  這是比例原則問題, 那請問, 同一社區 , 不同坪數的的住戶, 會繳相同的管理費??基於比例原則, 機車造成的消耗與體積, 重量怎麼與汽車混為一談??不然自小客國道過路費及牌照稅費怎麼不比照連結車辦理?就連結車主言, 自小客車稅費比較少, 國道上也不該享有和連結車一樣的路權才對!!

5.安全原則:平面車道車流交織, 本來狀況就比封閉式道路多, 除了車流交織風險, 道路還東一個洞, 西一個坑的, 還有人孔蓋 高架路面平, 少了車流交織高架風險會比較高?

四輪的反對沒理了, 卻抬出機車三寶來護體, 這更可笑了, 是人騎車, 還是車騎人, 有三寶騎了白牌機車, 不管制三寶反而管制機車了??更怪的是, 中華民國這個民主國家幾時變得和秦始皇一樣了, "一戶違建, 比鄰連坐", 莫非復辟保皇黨不成?還有要連坐, 請一視同仁,不要只會針對機車,  汽車還在國道上迴車呢, 照三寶標準, 汽車不該也取消路權才對?

最後四輪的沒理了, 再抬出來, "不要無限上綱"(我國文程度不好, 不知道這四個字涵意),

沒理了, 再抬出, "開放白牌上封閉道路是沒營養的文章, 隔一陣子就會出現!!"怪了, 白牌騎士不發聲, 別人以為你是啞巴呢!!還是默認現在的規定是正確的?白牌發聲了, 四輪的想法和當年清延看待國父革命可能差不多吧!! 視白牌如洪水猛獸, 想法子撲滅!!最好你們白牌騎士都是啞巴, 最好是乖一點, 不要天天想造反!!在這兒亂發爭取路權的文章!!

在一個單位或組織權利不是爭取來的嘛??乖乖牌會有權利?會有好處自動掉下來??這騙3歲小孩還可以啦!怎麼也把騎白牌的騎士給看成3歲小孩了?
現總統人民直選, 立院(委員)人民直選, 難道天上掉下來的?

國父當年第九次革命失敗了, 想必也一堆四輪神人提, 革命這麼多次作什麼, 沒營養, 且失敗很多次, 怎麼隔一陣子又來一次??煩不煩啊??

最後總結, 白牌上封閉式道路, 為何反對者眾? 問題在既得利益, 這和一堆人反對塗銷禁行機車是一樣的道理, 何必東扯西扯有的沒的,?不然四輪怎麼不贊同高速公路提高通行費, 尖離峰差別取價, 來解決塞車問題???反而說國道通費差別取價是岐視窮的四輪族, 那麼白牌不能上高架, 不也是岐視窮人? 造成族群對立?

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哪裡不平等 無分男女、宗教、種族、階級、黨派,在法律上一律平等 哪裡有說車種也得平等了??要不要請大法官釋憲??  發表於 2014-4-15 19:18
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一整個精闢!!  發表於 2014-4-15 18:10
本文章最後由 dcage123 於 2014-4-15 17:54 編輯
雲遊台灣 發表於 2014-4-15 17:30 建國 "高架" 道路2977
所以既得利益者的立場就是這樣啊 !
反正我們資源拿到了 , 你其他地方就是不要想了 , 要用資源就是來我們這 ...

我們老基隆人也是花了上千萬才住進台北市的阿...
基隆還是沒發展
環境不變,人要變....這也是事實


如果把全台灣弄的和台北市一樣發達...光高雄捷運虧本成這樣..還搞
等等搞出第二個希臘大家才爽,我站現實面來說,很多東西不是爽就好,現實面要考量
不然爽的話現在喊台灣獨立..和中共全面開戰..喊台獨的大家爽嗎?!我免役不會被招到拉,送死的不是我
但我不會希望開戰....

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你還是媳婦熬成婆後 , 成為另外一個惡婆婆的最佳範例 !!  發表於 2014-4-15 18:11
開放白牌機車高架會造成政府破產??? 白牌機車上高架造成四輪提早出門上班免得遲到, 因為他們的專用路權要和別人分享!  發表於 2014-4-15 17:57
本文章最後由 dcage123 於 2014-4-15 19:02 編輯

努力熬不就好了..這世界就是這樣運轉的....
當員工時狗幹上司..當上司時被員工狗幹....社會運轉法則
至於是否成為惡婆婆..相信我是有分析是否妥當才說..就像假設今天誰提出在台東開捷運站。我能想到的是一年流量多少?賺的回來?!!誰提這種需求我也強力反對,要說我既得利益嘛,我只能說我看到的是財政會赤字,桃園新竹蓋還差不多

cypressxyz ..如果看不懂我的比喻..就不用回應....自己先看懂我的比喻再說...thx

dcage123 發表於 2014-4-15 18:12 建國 "高架" 道路8450
努力熬不就好了..這世界就是這樣運轉的....
當員工時狗幹上司..當上司時被員工狗幹....社會運轉法則

我程度不佳, 看不懂你偉大邏輯, 不過我可以肯定一點你是錯的, 白牌上高架不會造成政府破產!
cypressxyz 發表於 2014-4-15 18:19 建國 "高架" 道路2586
我程度不佳, 看不懂你偉大邏輯, 不過我可以肯定一點你是錯的, 白牌上高架不會造成政府破產! ...

誰和你說白牌上快速道路會破產Orz

我是說全台每個縣市都公平的和台北一樣建設機場,捷運,港口,學校設施
你看台灣這樣做破不破產!!!
我相信以台灣目前的主流白牌車種絕對能勝任建國高架,
但是在此之前,我希望台灣的考照制度能嚴格化,最好婆婆媽媽都來重考

白牌250跟白牌110,這當中性能差別太大了,白牌250說要上建國高架我想大家應該都沒意見
那使用15年沒在保養尾燈不會亮的白牌100,各位覺得他在建國高架安全嗎?
跑高架要的就是方便快速,希望大家討論能否上高架的時候,
不僅要思考白牌250能不能上高架,而是要思考台灣的白牌其實絕大部分是什麼樣的人在騎,也需要考慮到台灣人對於"保養"的重視程度。

很多人說開放不代表要上去,但是我覺得要得到越多權利,相對的技術的要求就要越嚴格。

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車輛性能和駕照制度的確須加強,不過只限於機車?是否討論開放機車行駛高架前,汽車的權力取消,因為沒有保養的汽車與不良汽車駕駛為數也不少  發表於 2014-4-16 14:11
dcage123 發表於 2014-4-15 17:51 建國 "高架" 道路8067
我們老基隆人也是花了上千萬才住進台北市的阿...
基隆還是沒發展
環境不變,人要變....這也是事實


我只能說你引喻失義,各縣市要財政公平又不擴大赤字並非不可能。
統籌分配款別獨厚双北既可,只是中央是否願意的問題。
古往今來任何權益包括民主自由,都是人民努力爭取,而非天上掉下來的。
我尊重你的生活理念(環境不變,人要變),但並非車友沒有爭取的正當性。
(環境不變,人要變)這句話若從官員口中講出來,只會顯得政府沒擔當(以不變應萬變)。
而且從你的回文看得出政治立場蠻鮮明的,什麼事都能扯到統獨………….建國 "高架" 道路811
本文章最後由 dcage123 於 2014-4-16 13:53 編輯
燒肉粽 發表於 2014-4-16 11:47 建國 "高架" 道路6226
我只能說你引喻失義,各縣市要財政公平又不擴大赤字並非不可能。
統籌分配款別獨厚双北既可,只是中央是 ...

講現實的...全球沒有一個國家..會均分.....美國不會.日本不會..英國不會..法國不會

講我要比喻的玩意...我是指居民想要同等樣的享受(非純資金分配)
台北市有捷運
台東人喊也要捷運的話


你覺得台東乘載量有辦法維護捷運這玩意嗎?
高雄都乘載量都不夠了
有些東西維護起來費用高的嚇人...
台北市維護完還有盈餘
台東蓋一個..我看還要舉債維護..電費..設備保養..人力資源...根本回不了本

現實情況很多東西不是別人有,你就要有

如果要扯到我的政治立場,老實說我連投票都懶...還需要管政治立場
我理念只有不打仗..有更多的錢賺...誰能做到就是誰

別人當然有自由去爭去自己想要的
但也有其他人有自由去反對對方所爭取的
這才是真正的自由民主

不要像那些小鬼們成天抗議,抗議到只要和他們有負面意見就像台灣的走狗一樣罵
這算爭個狗屁自由民主...只認同自己同理念的是自由...
我們也只是想要爭個安靜的生活罷了
dcage123 發表於 2014-4-16 13:43 建國 "高架" 道路7632
講現實的...全球沒有一個國家..會均分.....美國不會.日本不會..英國不會..法國不會

講我要比喻的玩意... ...

先跟樓主抱歉,話題扯遠了一點……………..
你說:「別人當然有自由去爭去自己想要的,但也有其他人有自由去反對對方所爭取的,
             這才是真正的自由民主」。
這話是沒錯,但請衡量目前哪一方是主流意見?
我不管你投不投票,但你政治評論的痕跡越來愈多了,自己沒發覺嗎?
資源分配最主要當然是錢,難道双北市不能少蓋幾條捷運、不要隨便亂花錢(例如加薪),
讓其他窮鄉僻壤多點社會福利嗎?
世上本不可能事事公平,所以只要有正當性,勇於爭取者就值得尊敬!