這個是不是油泥??-9/4--91樓更新

讓各位車友久等了…抱歉。

這段期間K大電訪與走訪店家，將這次活塞上的狀況交給不同的師傅們來檢查，師傅們的判斷是活塞上的積垢是因活塞環老化漏氣，燃燒不完全多餘的油氣進入曲軸箱，汽油與機油稀釋混合的油氣往活塞上燻，造成油氣混合的積垢。另外活塞頂積碳嚴重，店家有問是否混合比過濃導致汽油燃燒不完全。

師傅看到我的活塞與汽缸，判斷機油的清潔性並沒問題。
汽缸照片在稍用衛生紙擦拭過後所拍，當時陰天。

師傅指出，如果有焦化與油垢的話，四個天柱螺絲洞與油道上會有嚴重的油垢，看來只有薄薄一層稍沾上灰土，汽缸沒有刮痕。

其他照片就請大家到無名來看
Violated Webpage

問過的店家，結論大部份都是一樣→下機油
活塞打上上死點時，點火=噴油=燃燒，大灌油門時，燃燒多餘的油氣進入曲軸箱.與機油混合造成燃油稀釋，高溫形成機油與汽油混合成油氣，較薄的油氣又往上悶，活塞就好像被煙燻一樣，慢慢被燻黑，多餘的油氣就從活塞銷兩端竄出。這些油氣就在冷車時，凝結在活塞內部與活塞周圍，而活塞銷與排油孔機油快速流動的地方，這些汽機油混合物有被帶走，但是其他死角，雖然有被帶走一部份，但是沒有上述明顯。因為我的車並沒有吃機油，有的師傅認為有輕微的上機油現象，但是絕大部份的師傅的看法一致，都是上面所說的情況。

在走訪各車行的同時，為了求證3K油的清潔性，請車行拆解了一些長期使用該油品的機車之引擎，並且拍照，在以下的照片中也可以看到零件上並沒有油泥的累積，依然維持著正常的顏色。

活塞的狀況有的與我一樣，有的沒有特別明顯，證明活塞老化問題或許是引擎機件上要探討的問題，曲軸箱case是沒有機油焦化所帶下來的油泥的。

以我的歸納，這次的問題是出在我的車上活塞環有較為嚴重的的漏氣與混合比有問題，各車友應該也有看到另一位車友(33樓)所PO上的圖，也有燃氣下漏的問題，相信各位車友的眼力很好看的出他的活塞內部顏色跟我的差很多。

有關有幾位師傅問的油氣過濃問題，小弟有想到在這次動缸完工之後，車行老闆的確有跟我提到我的化油器有問題，他發現上面混合比設定為三圈半，跟一般原廠車不太一樣。當時老闆依照他之前的經驗幫我調整到兩圈半，但過沒兩天車子出現待速時會飄到三千轉以上甚至到四千轉降不下來，之後我就再跑了一次車行，更換負壓管以及將混合比調整回三圈半後車子就正常了。當時老闆剛改好一台勁戰的缸，我看里程數約一萬四出頭，他的原廠活塞底部也有一些積垢。小弟我的車在改缸之前有去調過幾次混合比，都是去台北某間YSP請他們用機器幫我做調整，調整原因為改管以及修改阻風門線路時有動到混合比，但為什麼會自己跑掉，這點我會再請教車行師傅。

        此件事讓我了解到有這狀況下，機油沒有很大的關係，會燒焦的話，那應該早就吃機油吃的很嚴重，不可能是多少進多少出，結論就是活塞上的油垢定義並不是油泥，而是活塞環逐漸隨里程數老化加上油氣燃燒不完全所造成的，目前我對3K與車店的看法與其他東機車友前輩提供的資料來看，心中疑惑已經解除很多

        3K大曾有提出他出工錢，讓我的車拆case讓他再深入的證明，因為車都改好了，我不想再拆一次，所以婉拒他的好意。因為我覺得這樣已經很夠了，所有的情況我能了解，我覺得如果大家有疑問，可以上東吳機研參考許多前輩的意見，我們在這亂猜測真的沒有必要！車子是我的，趁這次改缸，把我車況的問題都了解清楚，也是很不錯的收獲。

這件事我就做到這裡，大家有問題，可以上東吳機研參考前輩們的意見，謝謝！

本文章其內容與網址未經同意請勿轉PO，謝謝！

[ 本文最後由 kingwu220 於 2008-9-6 20:43 編輯 ]

唉~
下機油是指機油從汽門油封往下漏

so.............
是不是問錯人啦?

別上機油,下機油亂搞在一起 = =

[燃燒多餘的油氣進入曲軸箱.與機油混合造成"燃油稀釋"，高溫形成機油與汽油混合成油氣，較薄的油氣又往上悶，活塞就好像被煙燻一樣，慢慢被燻黑，多餘的油氣就從活塞銷兩端竄出。]
您不覺,這句詞很怪嘛?
您的車是吃機油當動力的啊?

再挑一個毛病,汽缸&活塞都是衝擊面損傷的較多,
拍側面看什麼東西?

[ 本文最後由 coffee1018 於 2008-9-4 15:07 編輯 ]

不好意思
小弟對機械不是很懂，只能盡力描述
有什麼問題請到東機做進一步的探討
回應到此
謝謝

[ 本文最後由 aztec256 於 2008-9-4 16:13 編輯 ]

"請不要再做其他評論"是什麼意思
你和賣油商人商量妥協好了就代表別人不准再說了是嗎
不好意思 這次爆出問題的不只一個人

地下電台賣藥吃死人，
還叫聽眾只准照官方規則CALL IN進去
不准私下討論嗎

若車友有疑問請移駕至東機
不好意思!!

感覺這位大大你在怒氣之上??
原PO是說，如果大家還是有問題的話，請大家到東機探討，
而小老婆這邊不做其他評論。

我想原PO的意思很清楚，RRR機油先生，也請你好好的看好嗎?
感覺你有些文只是一味的抨擊對方。

我認為把問題集中在一個站上面討論就好了，
不用每次想看相關討論還要開兩~三個網頁，大家省時又省力，何樂而不為?

[ 本文最後由 赫爾 於 2008-9-4 16:24 編輯 ]

師傅指出，如果有焦化與油垢的話，四個天柱螺絲洞與油道上會有嚴重的油垢，看來只有薄
薄一層稍沾上灰土，汽缸沒有刮痕。

所以…3K機油並沒有高溫焦化的疑慮，這樣解釋正確嗎？

肯定會有個解釋的,不然現在網路這麼發達,在此說明一下3K絕對不算小眾市場,通常有在特別選油使用的人,我身邊幾乎都有聽過3K油而且都用過,而且狂推3K油,我也曾經問過3K是什麼油?結果沒人知道,那我也問過那怎麼知道是好是壞?我得到的答案是:你去看PTT那麼多人推那麼多人用過都說好肯定是沒問題的
但我選擇了AGIP,只為了安心

原文由 赫爾 於 2008-9-4 04:14 PM 發表
感覺這位大大你在怒氣之上??
原PO是說，如果大家還是有問題的話，請大家到東機探討，
而小老婆這邊不做其他評論。

我想原PO的意思很清楚，RRR機油先生，也請你好好的看好嗎?
感覺你有些文只是一味的抨擊對方。

我認為把問題集中在一個站上面討論就好了，
不用每次想看相關討論還要開兩~三個網頁，大家省時又省力，何樂而不為?

小弟先跟赫爾大說聲抱歉，小弟知道赫爾大之前的回文並非針對小弟，如果有讓赫爾大誤解的地方，還請赫爾大見諒
再來...aztec256大最新的解釋真的讓小弟火氣上來了...解釋一文裡面的問題就留待其他前輩去提出...
東機都是前輩，小老婆提出質疑的車友都是故意唱衰3K嗎？當初aztec256大懷疑是不是油泥時，在哪裡發問？3K機油是從哪邊慢慢發跡？為什麼要捨當初發問的小老婆，選擇到3K機油發跡的東機繼續討論？如果要論公正性，是否選擇3K大沒有註冊過的小老婆會比較適合？還是aztec256大認為小老婆的會員素質跟專業性不如東機？而aztec256大自己又說對機械不是很懂，就直接選擇相信3K大口中所說的師傅的說法，而認定是自己的車有問題、認定自己的車就是抽到籤王？
再者當初小弟在20樓(2008-8-18)就已經提問高溫填補的作用了，但aztec256大在73樓(2008-9-3)才回覆高溫填補並非3K大本人所說，假設aztec256大這之間都沒有時間上小老婆修正說法，但在這之間aztec256大也在此討論帖回應了三次，再假設aztec256大沒有看之前回文的時間跟習慣，但是小弟於30樓再度發問aztec256大是否有使用機油精等產品，aztec256大卻在31樓就回應小弟沒使用過機油精，代表aztec256大是會去看網友回文而做說明，再者對高溫填補有疑問而發言者並非只有小弟一人，這之間aztec256大完全沒發現到網友對高溫填補有所疑問，也沒發現自己照的照片有明顯色差，這似乎不是很正常的狀況吧？

TO 赫爾:
"省時省力"這四個字好有意涵，不知是做什麼事比較"省時省力"?

PTT :我發現有人發表了這主題的文章，馬上被板主鎖了不准回應 XD
東機:沒記錯那裡的板主本身就在賣油，K油不是在那裡長期經營嗎

叫我去東機不就等於叫國民黨支持者CALL IN 至大話新聞
我這種會擋人財路的留在這裡自身自滅就行了。

快點都來集中在這個站討論吧，瀏覽數都破11915人次了
相信板大很樂意見到熱烈討論，台灣最中肯中立的地方就在這裡啦。
除非是板主，不然沒有人有權利叫帖子沈下去吧。

我只是指出事實，發出疑問，沒有"一昧抨擊"哦
如果我發言不當，以這個站的管理效率，
我馬上就被alex_yeh板主叫去夾懶蛋了，謝謝您關心

說真的經營地下油行和我一點關係都沒有
我那有什麼怒氣?您想太多了，字打的快也是種錯誤~~~XD