10.9更新~ Majesty 125 2000公里換油 美孚0W20全合成機油

神R狂想曲 發表於 2017-10-9 14:00
你要看到美孚記載的是150度，HTHS值2.7
正常來講就算空冷車的油溫，不可能到150度
正如我上述提到的我馬車 ...

Mobil 5W20的2.75 mPa‧s HTHS值可不是Mobil吃飽太閒自己去加溫到150℃
那是依照ASTM D4683規範去做的...
不管你用機車、汽車用的機油，
不管你是10W40還是20W50的機油，
機油的HTHS全部都是依照ASTM D4683測試去做，也都是150℃測試。


JASO機車用的機油標準就是要有2.9mPa‧s的HTHS才對機車引擎有足夠保護力，
樓上也提到Honda不建議用黏度20的機油也是這原因。
(講到水冷，別忘了Honda也有一堆水冷引擎，NC750系列也是建議用10W30的機油，
所以不要自己隨意判定馬車125是水冷就能使用低HTHS的機油)


另外HTHS『不是』動力黏度，
HTHS是High Temperature High Shear的縮寫，
也就是『高溫高剪切』的意思，代表的機油對於引擎零件的保護性。

這篇文章就講得很清楚
https://commercial.lubrizoladdit ... ity-of-engine-oils/

Sufficient HTHS viscosity is critical in preventing engine wear in the critical ring/liner interface area by maintaining a protective oil film between moving parts.

只是HTHS建議夠用就好，並非越高越好，HTHS值太高反而造成動力衰退、油耗增加等問題。

多了解一下機油特性，
在選擇機油上絕對會有幫助的...

如果沒有回應那我就繼續下去了...

你這瓶Mobil 1 0W20金銀瓶的API甜甜圈有『RESOURCE CONSERVING』標示對吧？

從網路抓來的圖


但是很多兩輪車廠都是禁止使用RESOURCE CONSERVING標示的機油。

這點已經有車友整理各家車主手冊就請直接看連結：
API規範 "Resource Conserving" "Energy Conserving" 不建議使用


但是機車之所以不建議，並不是那個討論串提到的會讓濕式離合器打滑，

因為符合『RESOURCE CONSERVING』標準的機油ZDDP(抗磨損添加劑)必須低於800 ppm，
就是ZDDP太低了，反而可能會造成引擎的磨損，所以兩輪車廠都是不建議使用。
所以就算是XW30的機油，只有他有RESOURCE CONSERVING認證也請不要用。

相對的ZDDP也不是越高越好，超過1400ppm的機油短時間內會的確會降低磨損，
但是時間一久機油劣化，ZDDP變成油泥會讓引擎磨損更嚴重。

同樣的已經有車友整理的文章，直接引述
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=266&t=3350978&m=s&s=35&p=5#44432038#44432038#44432038

上面文章也提到唯獨一個另外，那就是OHV引擎需要高含量的ZDDP，

所以像是mobil 的 Racing 4T 10W40 ，他的ZDDP有1200ppm


但是專門給OHV引擎的 V-twin 20W50，他的ZDDP就高達1600ppm！！鋅含量更是有1850ppm！！！

這款機油就是專門設計用來給哈雷等OHV引擎的美式巡弋車使用的，
其他車種非常非常不建議使用。
如果真的買來用了也不要使用太久，在ZDDP劣化變成油泥之前提早洩掉...

adad1980 發表於 2017-10-10 18:11
如果沒有回應那我就繼續下去了...

你這瓶Mobil 1 0W20金銀瓶的API甜甜圈有『RESOURCE CONSERVING'標示對 ...

EP屬於節能型機油，相對的ZDDP含量就會較少，因為有規範
ZDDP的含量多寡一直都是國內外討論的熱題之一
不過就我的感想來講，很多工件試驗，ZDDP含量要有一定程度
過高就是會產生含鋅的黑色油泥，過少就是減少保護性
ZDDP高含量會有個有趣的現象，初期保護性很好，但一定里程後會讓凸輪軸劇烈的磨損
我的車現在一般來講都是每一年或3000換一次
不過在開車較多之下，這台車就變成玩樂取向，現在都一年換一次
在選擇上來講，機油自然以長時間放置不會變質為考量
不過ZDDP只是機油的添加劑之一

各位諸多建議，我都會參考
不過我有看到提出反對原因後，自己車子引擎卻爆了
好像沒啥說服力，當然不是指A桑

神R狂想曲 發表於 2018-3-4 11:44
EP屬於節能型機油，相對的ZDDP含量就會較少，因為有規範
ZDDP的含量多寡一直都是國內外討論的熱題之一
不 ...

是呀，鋅含量過多會產生油泥損害引擎？要超過多少？
超過2000ppm！！

一般機油不會有那麼高的ZDDP，
反過來你用的Mobil 1 EP最大問題就是ZDDP太低了！

他的鋅和磷才多少？

鋅只有750mmp，磷更只有650ppm
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Mobil專門給機車引擎用的Racing 4T 10W40，ZDDP多少?

鋅高達1200mmp，磷有1100PPM
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Motul 7100 10W40

鋅有1233ppm，磷有1063ppm...


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Motul 300V 4T 10W40呢？

鋅含量915ppm，磷含量833ppm，外加很貴的鉬大手筆加到146ppm
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就算是原廠的YAMAHA YAMALUBE 10W40

鋅有976ppm，外加767ppm的磷
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目前機車專用機油的ZDDP都是在1000ppm的左右或是超過的標準，
這就是表示機車需要那麼高的ZDDP，

尤其你的馬車125還是滑塊式汽門搖臂，
凸輪軸和汽門搖臂直接是鐵塊和鐵塊的摩擦，

現在幾個日本大廠連採用滾針式汽門搖臂的機車引擎
還在禁止使用RESOURCE CONSERVING和GF-5認證的機油。
你覺得馬車用Mobil 1 EP 0W20正確嗎？

你要擔心的問題不是ZDDP過高，
而是你用Mobil 1 0W20它的ZDDP低到嚴重不及格的程度！
而且還有HTHS低於JASO標準的問題！
你為何要花大錢去折磨你的引擎呢？


別擔心油泥的問題，上面的機油老外照樣都是5000英里在換的，
那樣的ZDDP含量不會產生油泥的。


不只是用到爛油，現在連用錯油也是大問題。

神R狂想曲 發表於 2017-10-9 14:00
空冷車的油溫不可能到150度

嗯，據我所知，本站真的有一位PGO的車主可以將缸頭的油溫操到150度以上

另一位光陽的車主則是操到145度以上，同車款介於135～145度之間的大概也有二、三人

adad1980 發表於 2018-3-4 12:27
Motul 7100 10W40

你貼的這張圖露餡了，正好借我一用

adad1980 發表於 2018-3-4
以為0W、5W機油都是RESOURCE CONSERVING等級，卻忘了也有A3/B4規格，另外還有0W40、5W40、5W50這種規格

這些都是你擅自臆測的，我沒說過這樣的話

『5W、10W保護性不足』這句也確實是從你的發言之中所摘錄下來的，我沒說過這樣的話

adad1980 發表於 2018-3-4
機油裡面的鉬是液態的

我上次回的是Parasites不是你，而且我跟他一樣都有在用力魔的固態機油添加劑

至於液態鉬，其作用原理最終也是在金屬摩擦面上生成MoS2的保護膜，你總不能說這個保護膜也是液態的吧

adad1980 發表於 2018-3-4
HTHS的溫度是在150度，不是40度的低溫黏度

SAE J300的『W級數』所定義的低溫啟動黏度並不是指油溫在40度時的黏度，請你不要混為一談

至於HTHS，雖然前面的HT是指150度，但也請你不要忽略後面的HS是指『高剪切應力』

現在汽車引擎技術的進步，我覺得還是要看成分..
不知道跟機車會不會有差，就跟奶粉有分幼兒 成年  老年..