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國慘車只靠政府保護沒競爭力?

91#
WJ0117 2015-3-21 11:19 只看這個作者
jack26843005 發表於 2014-12-3 17:44 國慘車只靠政府保護沒競爭力?9120
我身在越南~
你如果看到KYMCO跟SYM
一台125在越南賣3萬多台幣

第一.台車廠一直以來有由國內補貼國外的作法,沒量就沒價,否則打不贏日系跟歐系車廠,
第二.越南勞工薪資便宜,除非台灣車廠生產及研發搬出台灣,否則養不起那麼多台灣勞工
第三.日系車廠於東南亞取得料件便宜,所有高單價零件如噴射系統等,日系廠都已在泰國等地紮根已久,台
        系只有兩個選擇,讓台灣上游廠倒選用日系,或接受27%的台灣進口關稅
92#
WJ0117 2015-3-21 11:31 只看這個作者
Martin666 發表於 2015-3-20 22:13 國慘車只靠政府保護沒競爭力?3550
兩陽在國外價格都壓的比台灣低很多,樓主怎麼不說說越南呢?
日本三大廠在越南賣四到七萬台幣,兩陽賣三到 ...

1.越南薪資雖以上升到5000~6000台幣.但勞工成本還是比台灣低.
2.日系的共應鏈已齊全,從東協國家進口關稅5%,由台灣近零件27%,台廠如何生存?
   日系重機技術留在日本本土,一般民生用車研發(125CC)等已移到泰國許多年了.
3.若台灣生產線(包含上下游)都移到東協國家,會造成台灣上千至萬人失業.
4.在越南Honda就代表機車.叫XE Honda.
台灣目前的處境非常的困難,企業只有倒跟外移兩條選擇,也沒法砸大錢研發高檔重車
說真的本國人都不照顧本國人了,台灣真的是鬼島。別的國家是最好的東西加最便宜的價格給國人,台灣是最貴的東西加最差的技術給國人,想到這點就度濫。看看日本再看看我們吧。國慘車只靠政府保護沒競爭力?7550
WJ0117 發表於 2015-3-21 11:19 國慘車只靠政府保護沒競爭力?5124
第一.台車廠一直以來有由國內補貼國外的作法,沒量就沒價,否則打不贏日系跟歐系車廠,
第二.越南勞工薪資便 ...

所以賣台灣貴一點是正確的???
應該的???
不然台灣車廠會倒????
我們就再也買不到機車了????
所以一台125台灣賣7萬越南賣三萬
材料成本應該差不了多少算2萬好了
工資就是5萬比一萬
今年越南工資平均約1萬/月,台灣3萬/月
所以台灣每賣一台機車要補貼外銷金額2萬

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你說對了,給你個讚,若台灣無關稅保護措施,H廠及Y廠,若由東協進口至台灣賣,台灣車廠會倒  發表於 2015-3-21 12:29
95#
WJ0117 2015-3-21 12:01 只看這個作者
本文章最後由 WJ0117 於 2015-3-21 14:50 編輯

我剛好有機會在相關產業工作
就來解釋各位的疑惑為何要關稅保護台灣的產業了,且售價為何會比較貴
1.做生意當然要賺錢,賠錢的生意誰做?----又不是慈濟收善款,這不用很大的成本對吧~~
2.開發全新一台機車的成本約要一億台幣,這要銷量大來攤提.日廠的量都很大,所以攤提容易對吧?
3.東協國家人口超過5億(不加CHINA)---關稅5%(零件,2016年可能會到0%),台灣未入東協,賣零件進入東協關稅至少25%以上.
4.整車進口入東協國家,越南約要比產地價多85%,泰國要82%,進入台灣要42%.(關稅加貨物稅加營業)---除了穩居技術及品牌上風的日本及美國等,其他各國都在保護當地已存在的產業
由以上幾點台灣只有幾條路可走,
1.維持低薪
2.產業外移
3.加速研發---這點要花很多錢及市場/品牌要夠大

基本上前2項已經在台灣發生了

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是的,這是這行的悲哀,日廠會先用日本零件,再cost down是找台廠,至少有一定品質 台廠先用台廠零件,再退只剩中國零件,聽過退200件,補200件,自己找問題  發表於 2015-3-23 22:57
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車友在意的與其說是保護主義,不如說是保護主義下的鬼品質讓人不敢恭維啦!  發表於 2015-3-23 09:36
96#
WJ0117 2015-3-21 12:24 只看這個作者
本文章最後由 WJ0117 於 2015-3-21 15:07 編輯
jack26843005 發表於 2015-3-21 11:53 國慘車只靠政府保護沒競爭力?5727
所以賣台灣貴一點是正確的???
應該的???
不然台灣車廠會倒????


1.東協這邊Scooter的成本已達3萬多,台灣不清楚.
2.機車是台灣自行開模研發,模具及廣告要攤提,台灣量少很難攤提,賠本生意無人作.
3.若外銷不便宜,依照兩陽的品牌價值是無法賣出去的,所謂無量就無價.
4.Honda一車款每月銷量可到20,000台,量大零件價就便宜,模具費也便宜.
5.不是欺負台灣人,我寫得很清楚,不是車廠陣亡及全數外移,就是拉高售價.
我並沒有說各位不對,只是說出事實~~~
另外台灣若沒有關稅保護,東協國家生產的一般日系車輛進口台灣,只多運費,台灣摩托車市場將全數崩盤.
此產業將於台灣徹底消失,預估上下游影響1萬多人

另再補充,2014年,全越南機車量約280萬台,泰國120萬台,總數超過400萬台,Honda佔市占70%以上,就是280萬台,其主力機種每款約5~15萬台/月,
台灣2014年銷售機車總量不到60萬台,還要3廠瓜分,
有工作過的都知道,要談製造成本,一定要有量廠商才會降價,甚至不用錢就可開模攤提,
人工費用-泰國工人月薪約9,000~12,000台幣,越南約5,000~7,000台幣,
台灣可能請到12,000台幣的工人幫忙組車嗎?



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喬治倪點出了重點,零關稅的狀況下Honda幹嘛還來台設廠~~~  發表於 2015-3-23 10:18
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麻煩的是,國外廠商未必會想進駐臺灣。CB500、EN650就不是臺灣代工的,臺灣廠商似乎只代工K廠與B廠的速克達  發表於 2015-3-23 09:39
如此廢物的產業就滾蛋或倒掉吧 影響1萬多人?給國外廠進駐更增加更多工作機會!  發表於 2015-3-22 19:57
IKE有概念,看看H廠,小CC數研發中心早搬到泰國了,越南也擴了4個工廠,Piaggio也把小CC數工廠移到越南河內,Honda便宜車可進台灣,但是用低薪跟低關稅換的  發表於 2015-3-21 16:50
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這麼多人說台灣車廠賣的車貴,最簡單方法,請他們自創品牌做機車囉~看能不能價低品質好XD  發表於 2015-3-21 14:06
本文章最後由 cypressxyz 於 2015-3-22 16:43 編輯
WJ0117 發表於 2015-3-21 12:01 國慘車只靠政府保護沒競爭力?8397
我剛好有機會在相關產業工作
就來解釋各位的疑惑為何要關稅保護台灣的產業了,且售價為何會比較貴
1.做生意 ...

1.不提昇產品競爭力卻靠壓縮薪資來生存,那台灣當勞工國家就好,和東南亞又什麼不同
2.沒競爭力動不動恐嚇產業外移?一個股價45元,eps2元的股票未上市公司,這公司規模能有多大?能提供多少就業機會?高成本要全民買單填自己競爭力不足?拿多數人收入填少數人就業沒競爭力的公司,這國家資源錯誤使用吧。
3.兩陽國外售價比國內低,這又是什麼道理?相信小老婆這兒一堆人想知道。
4 yamaha ,Kawasaki 產業包山包海 規模比光陽大n倍 eps y牌日幣10元,k牌日幣5元
Yamaha2013財報
Kawasaki 2013財報
至於宏佳騰eps去年是負數,這說明這產業在台灣未達經濟規模,不靠國內保護恐怕難以存活,
另有人要小老婆的佛心人士投資賣低價機車來造褔大家,這豈不可笑,把國內機車產業的關稅及非關稅障礙(例如不合理驗車制度)給撤了,價格自然下來,同時也看看兩陽是否有競爭力值得投資,難道喝牛奶就非開牧場不可?我也想投資賣機車
改裝用品,但台灣工資高,淘寶一堆機車改裝品又低價競爭(例如光印電噴,全套台幣1萬不到gy6馬上變噴射),為了保護我的個人獲利與生存,所以政府應該壓縮工資並進行關稅保護,免得我的機車改裝零件廠倒閉?

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  發表於 2015-3-23 10:56
也贊成給國外廠進駐更增加更多工作機會! 別讓兩陽占用茅坑不拉史 養肥貓  發表於 2015-3-22 21:09
本文章最後由 蔡B巴 於 2015-3-22 17:20 編輯

讓他倒就好了阿..
塑膠車一台也一樣賣個8萬上下
拿呆灣郎的錢補貼他們賣外國的錢
錢是廠商拿去賺又不是回饋到呆灣郎身上
倒了會痛?
叫他們快外移..用外國低薪勞工做車然後再便宜賣回呆灣好了

另外倒了影響1萬多人...卻造福2300多萬人...
別吵啦!~~~總之結論就是國內廠商在外國是有競爭力的~~~~台灣收起來不賣 公司照樣不會倒~~~~~~

詛咒不會改變事實~~~有時間罵人不如拿來提升自己的競爭力來的重要!~~

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我怎麼看不出這個結論?只看到軟蛋車廠不思進取只敢欺負自己人 標準台灣商人民族性表露無疑  發表於 2015-3-22 19:59
100#
POLO 2015-3-22 21:10 只看這個作者
蔡B巴 發表於 2015-3-22 17:19 國慘車只靠政府保護沒競爭力?3648
讓他倒就好了阿..
塑膠車一台也一樣賣個8萬上下
拿呆灣郎的錢補貼他們賣外國的錢

利大於弊..............