(3/12更新)別盲目贊成白牌上高架

不算是對白牌上高架道路這篇的回應
而是告訴全部車友一些不爭的事實
不是開這篇來吵架
而是討論、交換意見

首先從大頭貼可以很明顯看得出我是OZ150"白牌"車的車主
個人非常贊同廢除兩段式左轉和塗銷內側禁行車道
就算我們是快樂表  
平面道路限速的60或70KM我相信所有白牌都可以輕鬆達到
強制把白牌機車歸類在"慢車"實在是貽笑大方

但對於開放白牌上高架我卻不贊同
以下提出兩個論點


1.實際速度
以61西濱為例
限速為90
或許大家會說我表速90輕鬆達到
但上面也提過了
表速在越高速時和實際速度的落差會越來越大
做成圖表會有點類似這樣的曲線

(我是用小畫家不是用專業軟體輸入正確數值做的 畫這個只是示意圖 讓大家好理解XD)
Y軸=表速 X軸=GPS速度
看曲線應該看的出來 兩者一開始落差不大
後面錶速卻是急速上升  但GPS沒上升多少
舉例 表速60 GPS 55 一直到表速80 GPS 75都是這樣差5KM
可是從80之後就開始拉開表速和GPS之間的差距
之前大魔王的這篇 唉呦、不錯！這個屌
裡面就有寫到  OZ表速為127KM時 GPS只剩108KM
這個數據還是150CC測出來的
原廠125GPS能不能到100我抱持懷疑的態度
(不過當然這是我自己這台OZ測試出來的
每一家快樂的程度不一樣  
或許AEON比其他廠都快樂很多
那大家就不會有這個問題)


2.風
不要懷疑
第二點就是很簡單的風
我這個寒假花8.5H(含休息時間)從高雄沿著台17騎回桃園
在嘉義的某一座橋
油門到底表速99 (回油3~4次一樣) 只因逆風(平常可到表速119)

從苗栗開始沿著61走
經過一個很多風力發電廠的地方
那邊我表速80
內車道的車都是呼嘯而過
而我不催油門的原因是
我騎80KM像在吹120KM以上的風
不知道大家有沒有感受過風大到我左手要舉起來喬安全帽要"非常"用力
風從正面來還好
當風從兩邊吹來
你真的會覺得要上去了
117KG在白牌或許不算重
但我相信也不算輕了




光是這兩點我就非常贊成白牌禁止上高架道路
但黃紅牌我相信絕對可以
車重的問題可以降低風的影響
如果不相信的人真的騎著家裡的小羊去61試一次
一定會懂甚麼叫大自然的可怕

不過市區內的高架或許狀況不同 風不大
那倒是可以審慎考慮是否開放
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謝謝大家看完
因為學校電腦中心要關了
所以用詞或許會有不當、排版不好、錯字一堆
這些還請見諒
我回到家之後會再做修改

歡迎大家討論、表達自己的看法哦

-----------------補充-------------------------------
半路上就想到自己忘了打一個很重要的東西
就是白牌的CC數最高到249(還是250)
印象中有網友提到日本150CC以上是可以上高架的
我到是很希望台灣能夠把150~250之間再開一個級距
或是把黃牌下放到200左右
這CC數的性能的確足夠應付高架道路-------------------更新-----------------------
其實我發這篇文最主要的意義是要大家想想
現在無條件開放"所有"高架道路的後果
對於各位目前同意開放的網友提到的不外乎那幾點
我就一一提出在讓大家深入討論

1.
下面網友小憂鬱提到(感謝車友提供)
"高架道路有幾種
一種叫「快速公路」ex西濱快速公路
一種叫「快速道路」ex環河快速道路
一種叫「XX高架道路」ex市民高架道路"

市區高架和擁有擋風牆的高架道路
風的問題的確影響不大
但我主題討論的是開放"所有"高架道路
所以61也包含在那
考慮事情都要從最嚴苛的狀況
和做最壞的打算來討論
這點大家應該沒有異議吧?

2.有人提到日本125(還是150@@)即可開放上高架
這首先要考慮的是日本的高架是否都有擋風牆設計
降低了風的影響
又或著日本是"有條件開放部分"高架道路
這幾點是我目前的疑問
還望各位車友能夠讓大家知道真相
盲目的無視這些
咬定"日本開放125CC機車上高架，台灣為什麼不行"
這樣的人看了下面的討論血壓一定會上升
為了大大的身體健康
多多上一頁~有益身體健康~

3.也有一部分的人認為應該開放讓大家自行判斷是否能上
這就必須考慮考照制度、和民智問題以下在各自細分

3-1考照制度過於簡易
我有不少同學騎車騎半年了
不知道機車要換機油
大燈有分近燈遠燈
或許這些對在版上的各位車友來說很好笑
這對我們的確是基本常識
但在台灣社會不知道要換機油、遠近燈的人絕對不少
不能因為這論壇的人普遍知道這些事
就認定全台灣的人都應該知道這些事
就像以下有網友認為自己騎61並不會被側風吹偏
可是那是你技術良好不會被吹偏
不是並不是所有人技術都很好都不會被吹偏或吹翻
開放這東西要考慮的是"大眾"
而不是"自己"
以現今的考照制度
有多少人車子可以控制到真正的紋風不動?
P.S.甚至有阿姨和我說  我騎車騎10幾年  今天才知道原來輪胎要換哦

.............

3-2民智問題
沒錯!開放讓大家自行判斷這是最理想的狀況
可是目前不能判斷的人不在少數(三寶、屁孩、飆車族)
就好比你今天要管理100位原始人
你會用帝王制度的嚴刑峻罰來統治這些人
還是用現今的主流民主制度來統治?
結論應該很明顯吧?

以上
一樣開放討論~~
不過真的不要漫罵和製造四輪和二輪的對立
就算四輪問題不小
但自己先改進總比等代別人進步來的有效

回應某人
整天噗哧噗哧
我還以為我開到成人小說網站??
文章除了聳動的字眼
不見任何理性
我講得很清楚
我贊成開放機車所有路權
但我不盲目

謝謝下面各位熱烈的討論
我的知識或許還不足
價值觀也還不完全正確
但有批評才有進步

不管認同不認同
再次感謝各位花費寶貴的時間
來對小弟的文章做回應

高架道路有幾種

一種叫「快速公路」ex西濱快速公路
一種叫「快速道路」ex環河快速道路
一種叫「XX高架道路」ex市民高架道路

第一種「快速公路」可以視為「高速公路」的延伸
用白話來說就是 通常是長距離的替代道路

第二種「快速道路」則是連接「高速公路」之間或與「快速公路」的道路
用白話來說就是 從國道1到國道3之間橋樑

第三種「XX高架道路」則是為舒緩一般道路的車流量 所架設的高架道路
用白話來說就是 一樣是建國路 在上面蓋2樓 讓更多人都能用(多為市區內)

所以...白牌上「高架道路」? 根本上是沒問題的

因為你說的 風量 速度 在「高架道路」是沒有這方面的問題的
但不可否認 在「快速公路」尤其是「西部濱海快速公路」確實有這方面的限制在

另外 這不是玩文字遊戲 GOOGLE地圖注意看看就知道了

補充一下個人觀點

台灣島國 機車無法使用的道路老實說真的不多

受限於物理因素無法克服(強風) 因此限制機車使用 但也只有西濱 跟 國道而已

剩下的平面道路以及「高架道路」或者「XX高架陸橋」都位於市區 實在沒必要限制

部分的「快速道路」好比台北的水源快速道路 新北環快 環河快 等等 也都沒必要限制
(其他縣市我不熟)

但我想表達的是 不應該用形式上的名稱來判斷適不適合(快速公路就不行)

而應該用實質上的條件限制來判斷適不適合(風會不會過大 車速低標會不會無法達到等等)

第一
如果要通行...
可以請政府加裝擋風牆
第二
騎快慢影響沒有比錯誤使用道路習慣來的大
今天我騎在高架
若大家很守規矩...
就不會有多餘的顧慮

我們可以開放
重點是要像日本路權這樣
真的需要在教育上做些努力

第三
限制速度跟路面平整度
高架路面或許比一般路面還平
限制速度上要多斟酌
還要加強內車道為快車或者超車道的觀念

後記
如果開啟了路權
國內機車廠製作出來的車
車子的表現如性能跟耐用度
是否會一露無疑...
喝喝喝

也許這樣
車廠才會進步也說不定

小憂鬱 發表於 2014-3-10 21:50
高架道路有幾種

一種叫「快速公路」ex西濱快速公路

長知識了  
這禮拜三才要去考汽車駕照
所以只要是機車禁止的
我瞭解的不多
受教了

不過就像你說的
那三種都算是"高架道路"
所以不能盲目要求開放"所有"高架道路
而是部分

我本身騎150的速克達

走西濱台北高雄來回也5,6趟以上了

耗費時間6~12個小時都有過,包含了停紅綠燈以及加油補給,平均速度可以自己算算看(北台北到南高雄,距離約400km

可能我運氣比較好沒有遇過像你所敘述風那麼大的狀況

不過我想 有資格取得駕照的人不是"智障"

應該都具備能夠判斷 路況適不適合以自己擁有的普通重型機車行駛 的能力

路權應該開放,自行決定上不上

限速90+車重問題
我想只有小羊和小檔車才有那個問題

我的FZR5檔就能上GPS90，還有6檔還沒用，我測過GPS123，車重13X~14X
我也相信不只FZR，一些重量級的白牌檔車也能輕易達到90
況且白牌從90C.C.~249C.C.都算，但是性能卻差很多

但是我也不太贊成白牌上高架，其他平面我一律贊成各種對機車有利的事
原因不是車速和重量，有些高架旁邊都有護板可擋側風，不像橋沒有護板
原因是因為汽車
汽車族沒管理好心態，說什麼都沒用
市區汽機車共用道限速50就在後面亂叭了
你想限速90他會乖乖的開90嗎
一不小心碰一下機車就飛起來了，人就像撞球一樣幾顆星後，被後面的車再撞一次，直接飛到天國去

再說有些龜公龜婆我想他們也不可能乖乖的騎到90
要讓白牌上高架，先管制好那些白牌能真正達到最低限速再說
不然一台90C.C.的白牌上高架只有當路障而已

嘎嘎嗚喇辣 發表於 2014-3-10 22:06
我本身騎150的速克達

走西濱台北高雄來回也5,6趟以上了

你說得很沒錯

但我認為 這需要一個前提假設在

「考照制度非形式上獲得認證 而是實質上培養正確駕駛觀念」
否則 將會有一堆三寶命喪輪下

雖然我本人認為這樣很好 讓缺乏正確觀念者 自然淘汰

但這樣的社會成本過高 加上台灣人民又大多民智未開 會對二輪更反感

市區的快速道路  跟  海岸線的快速道路

是有差異的!!!

逆風 啊!!!

killpeople 發表於 2014-3-10 22:07
限速90+車重問題
我想只有小羊和小檔車才有那個問題

你的想法有問題

機車肉包鐵 汽車鐵包肉

相撞之下 不管誰對誰錯 一定是機車較吃虧(這是事實)

但不能為了保護機車 就限制機車的權利 這是很奇怪的

舉個日常生活的例子

一般人不會想傷害人 壞人會想傷害人

為了怕壞人傷害一般人 就把一般人集中隔離 而讓壞人隨意走動

這樣對嗎? 不覺得奇怪嗎?

事實上 應該是要把壞人集中管理才對!!!(監獄)

想起上次騎XCITING 400載女朋友不知道上市民還是新生高架橋(兩個不知道哪個忘記了)
一個側風過來差點翻掉害我不敢再快
我的S妹也很想上高架但是上面的風也不是開玩笑的
那次差點把我的尿都嚇出來了
載人多一份責任