「方便不代表可以順利回家」 台中不跟進機車試行內線

19701024 發表於 2013-10-31 17:15
大家的討論其實都模糊了公路總局的原意

開放機車行駛內側車道與不強制兩段式左轉

狗爸
再請教一下

所以這是公路總局經過研究統計所得出的決策
只是剛好符合機車黨的訴求
是這樣子的嗎?!

公路總局依台灣的環境做的研究統計
其數據是有邏輯依據
比起拿那些美國研究報告以及交通部歷年的事故統計
自行加個標題來詮釋要更可靠而精準
那我更加瞭解了

感謝說明

那等高速公路開放紅牌行駛之後
你是不是一樣會用懷疑的語氣問
所以這是高公局自己的決策?
只是剛好符合TMA的訴求
是這樣子的嗎?!

雖然我不認同這種懷疑勾結的問法
但我還是回答你一下

這當然公路總局的研究統計與決策
機車黨只能拿到研究統計後的數據..............其實大家也都可以拿到相關的資料
機車黨只能建議而不能介入或決定政策........其實大家也都可以寫信去建議任何想法

要說剛好符合機車黨的訴求
我到覺得是剛好符合大多數機車族群的願望

機車黨不就是一個私人的FB粉絲團.
黨主席跟成員也都是素人
何德何能可以決定政府的交通政策呢

19701024 發表於 2013-10-31 20:07
那等高速公路開放紅牌行駛之後
你是不是一樣會用懷疑的語氣問
所以這是高公局自己的決策?

狗爸
不是我原本就有這樣疑問
而是您的解釋讓我產生這樣的疑問
因為我記得 這是機車黨的訴求啊
我也知道他們向政府機關做很多建議
所以您這樣解讀時 我才納悶有此疑問

原來如此.....
對於左轉及內側開放 我始終沒表達反對
只是對某些人提供的資料數據覺得邏輯不通
我比較相信高公局所做的研究評估數據
跟人無關 完全就事論事

但我也要重申 對這些議題 我倒沒很興趣
我還是比較著重配套措施的完善
至於開不開放這種Y or N 的問題 沒有太多想法

補充:
至於重機上高速公路 雖然個人目前持反對看法
但政策不會因個人看法而左右 所以基本上政策歸政策 看法歸看法
我也不會去組織反對聲浪來抗衡什麼的(個人不做這種無聊事)
如同大魔王說過的：開放重機國道路權 讓人民決定上與不上
如果現在有重機 我不會選擇上國道
除非我看見有屬於重機的配套(配套還是我的重點)
讓我覺得安全才會上
不過依我的個性 我會選擇避開磨合期
畢竟很多事禁不起一個玩笑

配套 ?
2007 年開放快速公路 , 也是一堆人喊配套 ..
沒有配套不宜開放 , 不然會屍橫遍野 , 殯葬業者會大發財 ..

結果咧 ?
政府什麼也沒做 , 也沒有任何配套 , 六年下來的 , 又有什麼事情 ?

啊不就一堆怪怪的人腦袋在幻想一堆怪怪的事 !

禁行機車30多年來 , 台灣人看到機車路權 , 就好像清朝人看到火車一樣的害怕  

那汽車違規這麼多的情況之下 , 有沒有什麼配套 ?

啊 , 我忘了 , 四輪大爺才是王道 , 哪需要甚麼配套 ?
三寶今天拿到駕照 , 他就可以上去高速公路練習開車了 ..

限制是拿來用在下等機車族的 ...

到底你今天"才"懂的東西 , 有幾件啊 ?

別人早就看到問題了 , 你今天才懂啊 ?

人有先知先覺 , 有後知後覺 , 還有不知不覺 ..
你是哪一種 ?

要參與交通議題 , 至少先懂個皮毛吧 !?

雲大,很多事都有很多面的, 沒有100%的一定,何必以情緒化的方式來看跟你意見不同的人,
大家都是同為網友車友,  
你懂很多, 比任何人有遠見,有看法,那就應該會更尊守交通規則吧.

對於現行的不管交通法規或規劃你有精闢看法,對交通也有改善,我想交通部很歡迎你投書,
如果你沒門路,  我可以幫你代轉,  小弟同學在台X市警局總局任督導警官,  或幫你轉立委辦公室也OK,
也許你真的是最正確最對的觀念,  下次交通部長或許就是你喔,  屆時希望你還是一如初衷支持兩輪,
成為第一個騎兩輪上下班的交通部長,  當然不要忘記提拔一下小弟.

懂不懂法規,  政策如何,  規劃如何,  幾輪尊幾輪卑,  開不開放路權,  要安全,  還是掌握在自己的手上,
前後有序,  左右互讓,  提早規劃路線,  切換車道及轉彎打燈,  不爭先不搶道,  要騎快爽一下時也注意
一下自己及他人安全跟環境許可(我也並不同意慢慢騎就會安全),  交通安全從自己做起,  最有效.

有空出來喝兩杯吧!

kevin.7888 發表於 2013-11-1 13:01
雲大,很多事都有很多面的, 沒有100%的一定,何必以情緒化的方式來看跟你意見不同的人,
大家都是同為網友車友 ...

很久很久以前...
看過某篇節目介紹某個國家地方小鎮沒有紅綠燈，故意取消掉紅綠燈。
剛開始沒有半個人民眾認同。大家槓槓叫!!!
說這樣非常危險，結果最後卻變得更安全。
一開始的時候一直塞車、亂七八糟。
最後漸漸的有了默契(就像台北捷運上電梯要靠右嗎XDDD
因為大家以往依賴的紅綠燈變成一種約制，這個約制沒了。
到路口就會自動的減速，而不是無腦的遠看綠燈就放心的衝、黃燈就拉高轉衝過去。
加上交通號制對於人的限制力其實很小，誰會從頭到尾看路旁、路上有啥號制需要注意!?...

幾乎都在看吸引自己內心最需要的東西 (大家都不同，自由發揮)
因為失去了約制、失去了交通號誌，所以所有駕駛人都必須靠自己了!!!...
因為在狀況不明的情況下，駕駛會自動的放慢速度(這算利用人的恐懼嗎
就跟路況不熟的地方、路面不明確的時候也是會注意環顧四周而降低速度。

例如:交通號誌壞掉了、號制不明確
有幾個人還敢不顧命的狂衝不顧四周。

所以這種方式完全呈現 最危險=最安全的解釋

因為有了交通號誌=有了約制
例如:小綠人亮了 (大家都知道這個號制的含義
路人就習慣的認為，現在我是有交通號誌我可以放心的使用。
有人敢衝過來、侵犯我的路權我可以槓爆他!!
結果被闖紅燈的槓爆了


大家習慣認為現在是我的路權，所以不准被侵犯。
例如：禁行機車的標線
汽車爽翻翻的開在快車道上，突然一台機車尬上來前方。
心中莫名火上來(OS：這裡禁行機車，後果大家都了解
大家想想是不是常常在路上遇到!!
唷~ 侵犯到我路權，我就不讓你... 怎樣..

不知道台灣有哪個縣市願意學習此舉，願意讓管轄內的城市，取消交通號誌之類的。
官員不是最愛學習國外嗎XDD...

迷聲:國外的月亮沒比較圓

P.S寫的有點廢話 多包涵....
我也不知道這種規範適不適合台灣，把行車責任丟回給駕駛者。
而不是政府規範的交通號制!!
因為台灣很多人普遍的問題=千錯萬錯都不是我的錯

小黑米 發表於 2013-11-1 14:56
很久很久以前...
看過某篇節目介紹某個國家地方小鎮沒有紅綠燈，故意取消掉紅綠燈。
剛開始沒有半個人民 ...

哈哈哈,取消紅綠燈喔,這個在南台灣某城市,駕駛非常有默契的實施阿!
一回晚上十一點,開車到這城市,到一路口時我前進方向是綠燈狀態,
我前方還有一車,我正想加速趕緊通過路口時,沒想到前方的這車不但放慢,
而且還停下,3秒後當時正也想按下喇叭加三字經,綠燈不走是怎樣啦,
說遲時那時快,一輛方向與我們垂直的車闖紅燈以飛快的速度呼嘯而過,
終於見識到當地人跟我說的紅綠燈參考用, 更離譜的是~~~~~~~~~
我前方的車後來走了,但旋即變黃燈,我就沒過了,想說都停了,就等個紅燈吧,
幾秒後,我後方車輛竟然以長按喇叭+閃遠燈要我前進過去,天阿,我就真的闖了紅燈過去,
真是

台灣的法規真的有許多不合理的,要學國外又沒學到人家的精髓,例如有一條,我真的很不懂,
雖然我曾車禍因這條法規而佔贏面, 後來也試著在路上去尊守這一條, 但就是怪怪的, 很不順,
這一條為: 兩車路權相同時,必須禮讓右方來車先行, 我們左駕靠右的國家, 在路口要通行時,
我們不都習慣向左看先嗎? 這一條我一直認為是抄日本的, 但它們是右駕左靠, 所以先右看,
讓右方來車先行是正確, 但台灣~~~~~

你說的沒錯, 大家都太站在自己的角度了, 二輪的就想可以一路直直騎,  邊乘風並趕緊回家,
也不願前方有車擋住追風的感覺(我自己也這樣啦), 跟在公車後又吸黑煙, 計程車又
可能突然的要停車又不打燈, 所以當然如果可以上內車道暢行是最自由的了, 但~~~~~~~
這幾天我有偷偷先騎上內車道, 雖然時速有上80,  說真的,  後面有車,  鄰車道是對向內車道,
速也不慢, 感覺真的有恐怖到,  尤其跟對向車擦身過時的那風壓, 真的跟順向車擦身過差很多,
心理便想, 開放後敢上去的應該也不多人吧!

而四輪族,  好不容易從外車道閃過二輪的包圍開到內車道,  正要加個速,  結果進來個二輪擋前
方,  除非二輪夠快一路揚長,  但不是所有二輪都是紅黃牌,  也不是所有四輪都是1.6的,  當你擋
了百萬名車的去路,  當然它很不爽,  加上很多騎士換車道沒打燈習慣,  就在四輪前方晃進晃出的
,  四輪的就當你在挑釁,  心中就OX#,  不好意思,  小弟也因為這樣做過不理智的行為,  在某快速
道路跟重機呸到80*3的速度,  還好大家都沒出事,  不然就罪過了.

爭這些法規跟路不路權的,  不就為了出事時可以比較站的住腳,  但安全,  真的是掌握在自己手上,
可惜能夠理解的人不多