2汽門與4汽門的差別

原文章由 望海 於 2011-3-21 14:11 發表


真的是"小"沒錯歐
我補充一下，所謂的"進氣截面積"並不是"圓形"的，而是一個"環形"，像戒指那樣的，千萬不要誤解了
因為汽門往下伸進去，實際的進氣道是氣門口跟汽門頂桿之間的這個環型空間產生的，這個"環"的寬度就是揚程，直徑就是氣門尺寸

那這個環的截面積是指環形的那裡?是指環的寬度嗎(揚程)?

原文章由 007 於 2011-3-21 14:33 發表

那這個環的截面積是指環形的那裡?是指環的寬度嗎(揚程)?

截面積等於那個環的圓周(所以需要汽門直徑)X揚程，所以這面積應該是長條型的

至於實際進入的氣體容量，則要再帶入氣流速度以及開啟時間

原文章由 望海 於 2011-3-21 14:49 發表

截面積等於那個環的圓周(所以需要汽門直徑)X揚程，所以這面積應該是長條型的

至於實際進入的氣體容量，則要再帶入氣流速度以及開啟時間

那照您這麼說,以我25F的例子

1個2v汽門30,25
1個4v汽門21,19

設揚程都6mm

30mm的截面積=30x3.14x6=562.2平方公厘(那個環的面積)
21mm的截面積=395.64平方公厘

這樣2v的單一汽門截面積比4v較大阿

原文章由 007 於 2011-3-21 15:07 發表

那照您這麼說,以我25F的例子

1個2v汽門30,25
1個4v汽門21,19

設揚程都6mm

30mm的截面積=30x3.14x6=562.2平方公厘(那個環的面積)
21mm的截面積=395.64平方公厘

這樣2v的單一汽門截面積比4v較大阿

阿你4V要X2阿...兩個進汽門是同時開的，除非你又多了可變汽門的機制(先不提這種東西免得搞混了)
所以4V這時是791.28吧
誰大??

原文章由 望海 於 2011-3-21 16:45 發表


阿你4V要X2阿...兩個進汽門是同時開的，除非你又多了可變汽門的機制(先不提這種東西免得搞混了)
所以4V這時是791.28吧
誰大??

因為你之前的文沒註明是1個汽門(2v),比一個汽門(4v)
還是2v進汽門(1支),跟4v進汽門(2支)來比

我覺得要說2v進汽門,單一汽門截面積>4v進汽門,單一汽門截面積
但因4v是2進,所以2支進汽門加起來的截面積>2v的1支進汽門

當同樣的cc數引擎負壓,2v的總截面積<4v=小吸管,大吸管的原理(小吸管要用力吸,阻力大)
所以這樣比,變成截面積小,阻力大,中低速流速就2v>4v

所以這時2v低轉速時的扭力較4v優些

還有我覺得算內孔尺寸較準,算汽門尺寸不準,因為很多改裝做法,
就算同汽門尺寸,但有好幾種加工的內孔尺寸

呈現出來的結果也不一

而且不只要看截面積,內孔的面積也是影響關鍵

[ 本文章最後由 007 於 2011-3-21 17:50 編輯 ]

我突然頭腦有一根筋又不對哩...

2V和4V的汽門搖臂施力重量負擔情況呢?

還有你說的2V汽門大所以重 我反而覺得是4V較重

還有汽門桿的接觸 摩差係數4V絕對比2V大很多!!

繼續走火入魔...107.gif

原文章由 007 於 2011-3-21 17:46 發表

因為你之前的文沒註明是1個汽門(2v),比一個汽門(4v)
還是2v進汽門(1支),跟4v進汽門(2支)來比

我覺得要說2v進汽門,單一汽門截面積>4v進汽門,單一汽門截面積
但因4v是2進,所以2支進汽門加起來的截面積>2v的1支進汽門

當同樣的cc數引擎負壓,2v的總截面積4v

所以這時2v低轉速時的扭力較4v優些

還有我覺得算內孔尺寸較準,算汽門尺寸不準,因為很多改裝做法,
就算同汽門尺寸,但有好幾種加工的內孔尺寸

呈現出來的結果也不一

而且不只要看截面積,內孔的面積也是影響關鍵

吼~~~帶數據進來只是要讓看的人比較容易看懂而已啦

你算氣門外徑還是內孔徑其實(對本篇來說)那就沒那麼重點了
而且別忘記我前面提過，原場把2V的引擎改成4V的時候其實有多了多小撇步所以才會看起來多了些馬力的啦
那個其實是關鍵，卻不是本篇文章要討論的重點
硬是要提這些眉眉角角的，反而會搞混焦點

原文章由 a6519927 於 2011-3-21 18:19 發表
我突然頭腦有一根筋又不對哩...

2V和4V的汽門搖臂施力重量負擔情況呢?

還有你說的2V汽門大所以重 我反而覺得是4V較重

還有汽門桿的接觸 摩差係數4V絕對比2V大很多!!

繼續走火入魔...107.gif

搖臂是因為曲軸的動力帶動而動的
所以沒有施力負擔的差別情況，4V跟2V的搖臂受到的力道都一樣來自於曲軸
要嗎也是因為力臂的長跟短的情況(跟4V或2V無關)
要說有咩，只有汽門彈簧，4V因為多了2個汽門而多了2支汽門彈簧
但是汽門彈簧沒有說2V跟4V的一定用一樣的，因為汽門尺寸不一樣的關係
所以也沒有說4V的一定比2V的硬或軟(彈簧)

另外，汽門桿的部分在汽缸蓋這邊，裡頭其實是充滿了"機油"來提供充分潤滑，所以摩擦的問題也不被列入討論

原文章由 a6519927 於 2011-3-21 18:19 發表
我突然頭腦有一根筋又不對哩...

2V和4V的汽門搖臂施力重量負擔情況呢?

還有你說的2V汽門大所以重 我反而覺得是4V較重

還有汽門桿的接觸 摩差係數4V絕對比2V大很多!!

繼續走火入魔...107.gif

2V和4V的汽門搖臂施力重量負擔情況呢?
這個說真的沒比較過耶

但我想應該是4v施力重吧,我在想,搖臂單支的重量4v>2v(因為Y>l)
而且彈簧硬度又是變因=難比較(是2v一組彈簧k值>4v兩阻彈簧k值,還是相反)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

還有你說的2V汽門大所以重 我反而覺得是4V較重

嗯,以較同級來比的話通常是這樣!但也並非全這樣.
這也要看是多大的2v,4v來比耶,而且汽門桿長度,粗度也不一,也會影響重量

比如大4~500cc數的單缸2v車,比100~125cc的單缸4v
如果是汽車的2v,長又大,比機車4v就不一定(誇張舉例^^)

摩差係數當然是4v>2v

原文章由 望海 於 2011-3-21 18:53 發表

另外，汽門桿的部分在汽缸蓋這邊，裡頭其實是充滿了"機油"來提供充分潤滑，所以摩擦的問題也不被列入討論

那個我覺得要考慮到耶,因為有汽門油封擋住,機油是跑不進汽門桿
不然早就噴煙了,頂多只有"機油中"極壓添加劑稍微潤滑而已

[ 本文章最後由 007 於 2011-3-21 18:59 編輯 ]

原文章由 007 於 2011-3-21 18:53 發表

2V和4V的汽門搖臂施力重量負擔情況呢?
這個說真的沒比較過耶

但我想應該是4v施力重吧,我在想,搖臂單支的重量4v>2v(因為Y>l)
而且彈簧硬度又是變因=難比較(是2v一組彈簧k值>4v兩阻彈簧k值,還是相反)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

還有你說的2V汽門大所以重 我反而覺得是4V較重

嗯,以較同級來比的話通常是這樣!但也並非全這樣.
這也要看是多大的2v,4v來比耶,而且汽門桿長度,粗度也不一,也會影響重量

比如大4~500cc數的單缸2v車,比100~125cc的單缸4v
如果是汽車的2v,長又大,比機車4v就不一定(誇張舉例^^)

摩差係數當然是4v>2v



那個我覺得要考慮到耶,因為有汽門油封擋住,機油是跑不進汽門桿
不然早就噴煙了,頂多只有"機油中"極壓添加劑稍微潤滑而已

小老弟，你自己都說了因為有汽門油封，對，就是因為有他
所以汽門頂桿不會跟汽門撞到，也可以在沒有摩擦的狀況下還可以不漏油
不用考慮摩擦就是因為如果有明顯摩擦而且是必須被考量的狀況下的話，那麼汽門頂桿在高轉速的活塞運動下早就生熱跟產生大量鐵屑了。事實上也因為有機油，有機會摩擦的部份早就被機油的油膜給隔開了
所以，汽門的間隙是引擎組裝時非常重要的部份，一定要是一個很小但又不是完全密貼的狀況才行

真的不用考慮摩擦啦
不是因為這個因素而有2V跟4V的差別的