2汽門與4汽門的差別

原文章由 ApriliaRS4 於 2011-3-20 22:58 發表



大吸管可以吸比較多東西。小的吸管吸的東西較少。

那為甚麼2V低轉會比4V猛?

如果你今天喝飲料只剩下一點點
用大吸管吸比較舒服還是小吸管咧


[ 本文章最後由 skakiu 於 2011-3-20 23:39 編輯 ]

原文章由 vupy3105 於 2011-3-20 23:06 發表
齁 ...為什麼見習生的"為什麼"會這麼多

不懂才要問
人家機車玩不久
不懂的問題不問怎麼會成長?
不然要你們這些玩機車的幹麻?

2V跟4V 高低轉差異 不在於油氣....

在於進氣慣性 引擎低轉運轉時
汽門開啟時間較長 引擎有較長的換氣時間
且2V車種的進氣速度較快
車子換氣效果較佳 可以把廢氣排乾淨 燃燒室留下新鮮混合氣

反觀4V 因為氣流流速較慢 造成換氣效果不佳
燃燒室抽換氣不完全 等於還有一部分廢氣留在燃燒室中
低轉 當然就比較無力....


高轉 正好完全顛倒
引擎氣門開啟時間變短 造成2V跟不上引擎換氣速度
此時4V 就可以提供較佳的換氣效果

如果還不懂引擎燃燒室運作的話
麻煩請先搞清楚燃燒室的基本換氣原理
也就是汽門重疊角 等等
不然以上說的 大概也聽不懂

我先說...我不是來鬧場 但是我有很大的疑問

我很認同你說的 但是

當這些全部相同:凸輪軸揚程 重疊角 燃燒室容積 燃燒室形狀 活塞頂部形狀

2V 汽門內孔30mm 對上 4V 氣門內孔15mm

2V缸頭低轉勝4V嗎? 4V缸頭高轉勝2V嗎?

107.gif  曾現走火入魔當中...

[ 本文章最後由 a6519927 於 2011-3-21 06:53 編輯 ]

原文章由 a6519927 於 2011-3-21 06:48 發表
我先說...我不是來鬧場 但是我有很大的疑問

我很認同你說的 但是

當這些全部相同:凸輪軸揚程 重疊角 燃燒室容積 燃燒室形狀 活塞頂部形狀

2V 汽門內孔30mm 對上 4V 氣門內孔15mm

2V缸頭低轉勝4V嗎? 4V缸頭高轉勝2V嗎?

107.gif  曾現走火入魔當中...

嗯,我的想法跟你一樣!

以奔騰無移天柱今天最大可加大為,設約汽門內孔為進27mm,排23mm(汽門好像進29or30,排25or26)

某4v三冠王無移天柱改裝加大汽門缸頭,汽門內孔為進18mm,排16mm(汽門21,19)

設凸輪軸揚程 重疊角 燃燒室容積都一樣

進:27mm面積是572.26平方公厘,排:23mm面積是415平方公厘
進:18mm面積是254,254x2=508,排:16mm面積是200.96,200.96x2=402

這樣一比2v高速的進排效率,流量,比4v大=4v不一定效率好,高速好,2v不一定低轉優,高速差
所以我覺得要看內孔總面積比較較準^^

再來有影響的是汽門重量,2v大汽門較重吧,我想

而且有無移天柱的小改2v車,凸輪都很凸,比4v套件凸
例如豪邁,就有6.8mm左右的高凸,卻只是61~63缸用的

其他4v車系會用6.8mm左右的高凸,通常是66左右以上在用的

所以我想這樣比,2v高速效率不一定比較差

[ 本文章最後由 007 於 2011-3-21 08:36 編輯 ]

原文章由 vupy3105 於 2011-3-20 11:06 PM 發表
齁 ...為什麼見習生的"為什麼"會這麼多

這跟什麼生沒關係吧！不然你這個大學部的回答得出來?

我要請各位修正一些觀念
並非所有的4T-2V引擎高轉性能都不如4T-4V引擎
也並非4T-4V引擎就一定低轉輸給4T-2V
這跟實際上的設定有關

2V跟4V的差別，機械層面上4V的單一汽門截面積是小於2V沒錯，但也不見得4V兩個汽門加起來的實際進氣流量就大於2V
因為汽門並非是像普通的門這樣打開的，他是一個類似喝紅酒或香檳的高腳杯的底座那樣的設計，然後被凸輪軸上的凸輪再特定時間點往燃燒室頂開(或說伸進去也行)，所以氣流並非直流無阻礙，他必須沿著汽門的造型流動之後，而且在汽門開啟的時間內才會進或出

所以如果講進氣量多少，更重點的還是在於凸輪的角度(決定開啟關閉之間的時間)以及揚程(決定汽門要開多深)，這兩項因素其實比你用一進一排還是兩進兩排還嚴重影響燃燒室實際的油氣進氣量

那麼2V跟4V的差別到底在哪??

我先講一個理論，請大家先把他明確定義，就是扭力
扭力的觀念，請把它設定成當你對某一個物體施以特定力道時，該物體相對回饋出來的反作用力的大小，簡單的說就是"阻力"
如果沒有阻力，你輕施點力就可以改變物體的移動情況，所以這時的扭力其實也很小

而轉速馬力，在內燃機的情況時則請定義為扭力依照轉速的累積結果

而轉速的扭力，因為是一種因為有相對的阻力而產生的力，所以如果低轉速扭力大時，轉速就不容易快速改變，如果低轉速扭力較小，轉速較容易快速改變，就比較快達到高轉速，這就代表拉轉會較快

如果你可以認同並且記住扭力是因阻力而發生的一種回饋力道的話，就可以解釋出來為什麼同樣的揚程及凸輪角度的狀態下，2V為什麼還是有可能會比4V來的低速有力些
因為2V只有一進一排汽門，造成的氣流截面積比較小，也就是說氣流的通過阻力相對較大，而4V設計雖然常常因為整個燃燒室截面積沒變所以兩進兩排的汽門單一個通常較小一點，但對於氣流來說的通過阻力卻相對較小
所以，4V可能會較2V犧牲一點點低轉速時的扭力，可是因為拉轉會相對比較快一點，所以才會在高轉速比較漂亮

但，這只是相對來說而已，因為大部分的二輪車小排氣量引擎都還是SOHC(單凸輪軸)設計，搖臂控制的機械結構還是會影響整個引擎在高轉速時的表現，所以除非是改用DOHC(雙凸輪軸)設計，否則其實2V跟4V的差異性(其他因素不動之下)並不會差很多的

PS.車廠如果在推出把原先引擎將2V改成4V的動作的話，其實多少都還動了引擎其他部分(油、氣、火這三要素的相關部分)，這樣改造之後的引擎性能才會明顯提升啦~~

[ 本文章最後由 望海 於 2011-3-21 13:06 編輯 ]

原文章由 望海 於 2011-3-21 12:58 發表
因為2V只有一進一排汽門，造成的氣流截面積比較小，也就是說氣流的通過阻力相對較大，而4V設計雖然常常因為整個燃燒室截面積沒變所以兩進兩排的汽門單一個通常較小一點，但對於氣流來說的通過阻力卻相對較小

這句怪怪的紅色的應該比較大吧

原文章由 a6519927 於 2011-3-21 06:48 發表
我先說...我不是來鬧場 但是我有很大的疑問

我很認同你說的 但是

當這些全部相同:凸輪軸揚程 重疊角 燃燒室容積 燃燒室形狀 活塞頂部形狀

2V 汽門內孔30mm 對上 4V 氣門內孔15mm

2V缸頭低轉勝4V嗎? 4V缸頭高轉勝2V嗎?

107.gif  曾現走火入魔當中...

這樣舉例也是 不過你這樣舉例稍嫌偏頗
大家都知道直徑一半 面積只有1/4....給他兩支還是只有一半...這樣進氣效率一定會差
我的說明沒有很清楚...我的假設僅單純考慮2V跟4V...
在同樣的條件下 包含汽門面積

其實為何許多高轉車喜歡用4V缸頭
其實想一想 在同樣的燃燒室空間中
用4V 可以做出較大的進氣面積（汽門面積）
那2V呢 仔細想一想應該就知道了

當然車廠要怎麼設定 是車廠本身的考量
那就不在此考慮

原文章由 007 於 2011-3-21 13:18 發表
這句怪怪的紅色的應該比較大吧

真的是"小"沒錯歐
我補充一下，所謂的"進氣截面積"並不是"圓形"的，而是一個"環形"，像戒指那樣的，千萬不要誤解了
因為汽門往下伸進去，實際的進氣道是氣門口跟汽門頂桿之間的這個環型空間產生的，這個"環"的寬度就是揚程，直徑就是氣門尺寸