【集中討論】GSR/NEX傳動配法

S1的東西好不好用,並不是每樣都如他們所說,上了就會跑.還是看您的搭配.配的好,車就很會跑.因為Address跟GSR都還在起步,很高興S1肯花心力在台鈴上面.

但我想,S1沒有錯,而是一些賣部品店家生意手法讓人感覺不是很好.現在的車友就那麼少,彼此之間聊聊也知各店家的風評,小老婆每次回文的也那幾個,又有幾個是店家,又有幾個是店家打手,又有多少是真的車友自己在玩車,看久了也知.不要把一些東西神化,有討論,才有新的思考空間.

從這篇看來,每個人要的感覺不同,有人喜歡最大扭力騎車,有人喜歡用最大馬力.
之前與小巴吉討論的尾速文章,他各人提到16g配 S1 20%大彈,若要與您樓主的12G 配20%大彈,我會比較傾向小巴吉的建議.而12g配20%,不知您体重如何,若用原廠盤面,我想你這套傳動只能在平路使用,遇到到下坡,不知您轉速會到多少呢?

因為這是我自己親身體驗的事情所以我說出來..至於是那間店家..我想為了留條店家的生路還是不便多說.雖然我己經對該店很失望.....另外是不是壟斷...我曾經透過店家打電話向koso詢問有關address供油器的事情..koso給的答覆是生產後己全部被某一特定人士全數包下..所以買不到...我想口說無憑就將我所知的部份事實拿出來大家參考一下....現在是服務的年代...消費者己經慢慢接受價錢的問題..就如同大大說的...價錢"合理"給人家賺是應該的...我想店家為了自己..都該站在雙方立場想一下...你想賣人東西..要怎麼讓買的人付錢付的心甘情願...之後還會再回來..甚至幫你帶來新生意....同樣的消費者也要有認知..人家賣的是專業...自己不行該靠別人的就是要靠別人...給彼此比較輕鬆的空間..買賣才會愉快..

原文由 gung0502 於 2008-5-1 14:43 發表
因為這是我自己親身體驗的事情所以我說出來..至於是那間店家..我想為了留條店家的生路還是不便多說.雖然我己經對該店很失望.....另外是不是壟斷...我曾經透過店家打電話向koso詢問有關address供油器的事情..koso給的答覆是生產後己全部被某一特定人士全數包下..所以買不到...

怎麼會買不到KOSO的呢?網拍上面好幾家在賣耶。好吧，就算沒有KOSO還有武川、變色龍可以買，怎麼會是壟斷呢？？

不是我要抓你語病，只是覺得你用"壟斷"這個字眼實在是有點武斷，感覺好像所有改裝品都被人家操弄一樣。

我想口說無憑就將我所知的部份事實拿出來大家參考一下....現在是服務的年代...消費者己經慢慢接受價錢的問題..就如同大大說的...價錢"合理"給人家賺是應該的...我想店家為了自己..都該站在雙方立場想一下...你想賣人東西..要怎麼讓買的人付錢付的心甘情願...之後還會再回來..甚至幫你帶來新生意....同樣的消費者也要有認知..人家賣的是專業...自己不行該靠別人的就是要靠別人...給彼此比較輕鬆的空間..買賣才會愉快..

服務業的年代不代表要替消費者想阿，一切向錢看才是真的。

很多事情不需要說的太明..做的人自己知道就好..為什麼不買其他的?就像你說的..向錢看..日本品更貴啊..效果也未知..很抱歉..小弟口袋沒那麼深..沒本事去試那種高價品..買賣是雙方面的事(尤其是改車這方面..改得好人家自然會回來..一樣的道理)..只想著自己..生意只會做一次....如果您是生意人..建議您改變一下自己的心態..相信會對您的生意有所幫助..

koso供油調整器,值得討論的東西.另外就是他接的地方.

address低負載時,由大氣壓力感知器與曲軸位置感知器決定供油,高負載時是由節流閥開度及曲軸位置感知器決定供油.這2句話技術手冊可查知.

若有改61的車友們,對店家幫你安裝各類型的調整器,能充份理解其原理,就會對上述2句話疑惑.也就是若是你供油調整是接..大氣壓力感知器.

低負載是到幾千轉?依照之前玩節流閥,個人調整經驗.大概已抓到某個值了.問題是高負載,ECU不根據大氣壓力的數據來抓供油,還是多少參考一點?

目前有聽說KOSO調整器供油在61的供油有限.若你是單套缸及凸輪的61可能還不夠,何況是全套?進排氣加大?裝芭樂?不知是這種單套缸及上凸輪改法的車友能不能去測個空燃比?

油夠不夠,改一台接近2萬,用會不會縮來當作答案,我覺得誰會安心?今年夏天會很熱吧,對某些61車友,會是一次考驗.

看哪位來辦個61車友聚會好了.長程,山路,各種嚴苛的操法,然後回去時,各自檢查車輛狀況,做個心得,哈哈.

原文由 gung0502 於 2008-5-1 17:17 發表
很多事情不需要說的太明..做的人自己知道就好..為什麼不買其他的?就像你說的..向錢看..日本品更貴啊..效果也未知..很抱歉..小弟口袋沒那麼深..沒本事去試那種高價品..

說有人壟斷也是你，阿偏偏市面上的供油調整器那麼多，你就硬要說KOSO的壟斷，偏偏看到網拍很多人在賣，還是你想要賣人家不給你賣，才說人家壟斷(從你的文章我不得不這樣想)？

買賣是雙方面的事(尤其是改車這方面..改得好人家自然會回來..一樣的道理)..只想著自己..生意只會做一次....如果您是生意人..建議您改變一下自己的心態..相信會對您的生意有所幫助..

怎麼你認為我的心態是甚麼？為甚麼要改我的心態呢？倒是說說看吧，我很樂意接受別人的建議的。

倒是建議你改改講話的方式吧，別講些莫名其妙老要人家幫你查證的事情，有事實就講出來阿不要委屈自己。

原文由 chenlun 於 2008-5-1 18:08 發表
koso供油調整器,值得討論的東西.另外就是他接的地方.
address低負載時,由大氣壓力感知器與曲軸位置感知器決定供油,高負載時是由節流閥開度及曲軸位置感知器決定供油.這2句話技術手冊可查知.

高手好眼力阿，我蹲廁所的時候都拿手冊當小說再看，看了好久都沒看到這句話，剛剛翻了一下手冊，看到了。
原文寫道：
本裝置，是根據引擎迴轉速和吸入負壓的訊號決定低負荷運轉時之基本噴射時間(噴射量)，還有根據節氣門位置感測器與引擎迴轉速來決定高負荷運轉時的基本噴射時間(噴射量)
以上為手冊一字一句照打的，沒買手冊的人賺到了。

有趣的地方來了，那個還有是指把前面的條件加上去的嗎？或是是把低負荷與高負荷切開？這個就值得討論了。

假設是切開的：調過化油器的人都曉得引擎高轉速的時候，如果供油不足的話，引擎上升的速度會變的緩慢高轉上不去，甚至空掉。所以要驗證的方法很簡單，就是拖尾速看看就知道了，拖的是上去代表油差不多(夠不夠不知道)。

假設是合在一起的：那就一切太平安然無事，國泰民安，風調雨順。

我個人是覺得應該是合在一起的，根據手冊提供的數值，這台車對應的高度在0~10000(ft)，大氣壓在760~526mmHG。
假設是分開的那麼我在極高與極低的海拔騎車的話，高負載的供油不就不對了嗎？因為map寫死了。

若有改61的車友們,對店家幫你安裝各類型的調整器,能充份理解其原理,就會對上述2句話疑惑.也就是若是你供油調整是接..大氣壓力感知器.
低負載是到幾千轉?依照之前玩節流閥,個人調整經驗.大概已抓到某個值了.問題是高負載,ECU不根據大氣壓力的數據來抓供油,還是多少參考一點?

Address的手冊我看了又看，老實說我覺得開發供油調整器的人還真是聰明。各感知器中我認為以調整吸氣壓最為理想，也最符合商業想法，要不是製做困難我就自己搞一個供油調整器。

目前有聽說KOSO調整器供油在61的供油有限.若你是單套缸及凸輪的61可能還不夠,何況是全套?進排氣加大?裝芭樂?不知是這種單套缸及上凸輪改法的車友能不能去測個空燃比?

上次機車產業展我有看到Address新出的碼表，上面有A/F字樣，可能可以測空燃比吧。
不過我現在Kitaco碼表賣不掉，不然誰來買我的碼表我買新的液晶表，到時候再來測測空燃比。

油夠不夠,改一台接近2萬,用會不會縮來當作答案,我覺得誰會安心?今年夏天會很熱吧,對某些61車友,會是一次考驗.
看哪位來辦個61車友聚會好了.長程,山路,各種嚴苛的操法,然後回去時,各自檢查車輛狀況,做個心得,哈哈.

看來是針對我上次的舉例，當然啦會不會縮當然不能當作判斷的準則，會不會縮只能當作是Lower bound，至少不能
給我縮吧，不然林貝改車花錢花假的喔。

至於氣門加大、改拔剌、挖氣道這種更朝向性能派的改法供油夠不夠我也不知道。但是在套61改高凸改管這三種情況下冬天我還沒有縮，夏天不知道搞不好會縮吧，哈哈~~

至於長途測試的話，我七月份有趟環島的計畫(順利的話)，有興趣就一起來跑跑^^
這樣比較不會無聊

原文由 yaoming0 於 2008-5-1 18:56 發表


說有人壟斷也是你，阿偏偏市面上的供油調整器那麼多，你就硬要說KOSO的壟斷，偏偏看到網拍很多人在賣，還是你想要賣人家不給你賣，才說人家壟斷(從你的文章我不得不這樣想)？



怎麼你認為我的心態是甚麼？為甚麼要改我的心態呢？倒是說說看吧，我很樂意接受別人的建議的。

倒是建議你改改講話的方式吧，別講些莫名其妙老要人家幫你查證的事情，有事實就講出來阿不要委屈自己。

我是說KOSO壟斷的嗎?賣調整器的那麼多..不知道你是否有發現手上有貨的就是那些特定的人?我給你的建議前提是你如果是生意人..你是嗎?我不知道..有沒有用你自己聽了知道就好..不用再拿出來多做文章..之前已經跟你筆戰一次..讓我覺得你這次只是為了想挑毛病吐我才來的..我不會跟你多做爭執...說個題外話..是不是只有你自己最清楚..如果你就是我所意指的某店家..請你光明正大一點吧(從你的文章我不得不這樣想)..如果不是..就請你把我的話當參考用就好..反正我也不是要說給你聽的..要是很不幸真的被我說中的話..那我們再來吵吧

原文由 gung0502 於 2008-5-1 14:43 發表
因為這是我自己親身體驗的事情所以我說出來..至於是那間店家..我想為了留條店家的生路還是不便多說.雖然我己經對該店很失望.....另外是不是壟斷...我曾經透過店家打電話向koso詢問有關address供油器的事情..koso給的答覆是生產後己全部被某一特定人士全數包下..所以買不到...

您老大前面說壟斷後面拿KOSO當例子，這樣還要強辯我冤枉你。

不是這樣的吧。

原文由 gung0502 於 2008-5-1 19:55 發表
我是說KOSO壟斷的嗎?

請參考樓上

賣調整器的那麼多..不知道你是否有發現手上有貨的就是那些特定的人?

我還真不知道是不是某些特定的人，要不要透露一下。

我給你的建議前提是你如果是生意人..你是嗎?我不知道..有沒有用你自己聽了知道就好..不用再拿出來多做文章..之前已經跟你筆戰一次..

筆戰我倒是不覺得是筆戰耶，如果是的話那你該感謝我幫你找台階下，讓你免於被眾人唾棄。

你在前面加個奇怪的假設誤導別人我還沒跟你計較，你該感恩了。如果我在你的話中加一個奇怪的假設的話，我看你會不會氣得跳腳。

讓我覺得你這次只是為了想挑毛病吐我才來的..我不會跟你多做爭執...說個題外話..是不是只有你自己最清楚..如果你就是我所意指的某店家..請你光明正大一點吧(從你的文章我不得不這樣想)..如果不是..就請你把我的話當參考用就好..反正我也不是要說給你聽的..要是很不幸真的被我說中的話..那我們再來吵吧

我只是覺得要的話就把話說清楚，不要講些不明不白的消息來源。你要知道你寫在網路上就會有人看，你講這個讓人實在很難不去質疑你講話的動機。

另外我是不是商人不重要，這不是重點(該不會又要我證明吧，改天質疑我是不是男生，我不就要把大鵰搬出來你才信)。重點是你到底在講哪些人。


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5/1真調組籌備中...