過彎壓車的問題

原文由 r760321 於 2007-3-27 23:31 發表
12吋車底盤低?
這...
我覺得...還是針對路線的選擇及重心的轉移去討論吧

路線的選擇和重心的轉移也是密切相關的!
同樣一個彎...路線對了...所做的頃角相對的變小了些
路線錯誤....做的頃角大~當然速度也快不到哪兒了..

有效的重心轉移...能使頃角做得比較少一些....頃角少了
輪胎接觸面大了..當然更安全些了!
我也是住新竹市~有空交流! ...

呵，開玩笑的啦! 別認真
請問要如何選擇最佳的路線呀?
所謂的傾角就是壓的低或不低囉?

原來也是新竹人呀! 有空一起跑跑 ^^"

原文由 casio301314 於 2007-3-27 23:33 發表
首先 希望你能先改正你的行駛觀念 因為等你"爽"過頭 開始痛之後 再跟你說恐怕就太遲了!

先假設 車加車手總重100公斤好了 前後配重也是50:50 前輪有50公斤重力 後輪也有50公斤
假設在你磨到任何車輪以外的地的力道有5公斤就好了.....你可知道那對整台車的平衡改變有多少!?  足夠讓你噴的莫名奇妙 有時候還沒磨到 就因為車身重心嚴重不平衡 就會噴了 何況加了第三隻腳...
過灣不是壓的低就是快 正確的路線 煞車 油門 重心配合 最後才是傾角極限的掌控 你過ㄧ個灣比我快0.5秒好了 但是在過了20個彎後 你highside了.....比賽就結束了 山路考驗的不只是技術 耐力 穩定 集中力 缺一不可 建議您 依序漸進 才能玩的愉快又安全

嗯嗯，我就是為了有正確的壓車觀念與安全才PO文來問各位版友的!
我是想說速度快的時候，就是要壓的低才過的去 .. 原來不是這樣呀! 多些指教 :)
正確的路線我是不太清楚 .. 但是煞車、油門這些 我都會拿捏@@~

原文由 lee510724 於 2007-3-28 01:42 發表

小弟補充...
多那第三隻腳不是光耍帥而已
重點就是在於轉移整個車子的重心
而不會有同傾時容易角度一拜的問題
通常同傾的已經犁田了~~不過卡普的還是正在過灣...因為我們知道角度多少
而不是靠磨中住去知道極限已經到了
那隻腳~膝蓋的作用就是測量角度以及適當的支撐身體的重量
簡單來說~~線是很重要的一環~~油門煞車這些環環相扣～姿勢也是一種學問
所以才會有同傾內傾外傾這種騎法出現...

不過原PO這樣騎也沒什麼不好啦
沒有膽量~~老實說什麼東西都玩不了XD
注意安全是真的~不是叫妳賣命唷!!

(不管跑什麼路只要盡力就好~超出自己的能力就是給自己帶來危險喔...)

的確 .. 我每次都把磨腳架當耍帥 ...
現在發覺問了各位之後，我越來越搞混了 ~"~
原來壓車也是這麼深奧 ..
我會注意安全低，謝謝指教 ..

原文由 pllokk 於 2007-3-28 09:23 發表
我想說...其實只是你過彎減速減的不夠低才會這樣耶

新勁戰還底盤低的話 那我的GP不就沒有傾角可言了
正常來說 過彎的時候有人跟車的角度有3種 這應該是常識啦
我閑閑的就打一下
一是同傾 就是人跟車成一直線
  ○╮
  ╰⊕┐
     └＼
二是內傾 就是人下去的角度比車還大 這樣做重心會更往灣的內側延伸過去
○﹁  
  ﹂⊕┐
     └＼
三是外傾 剛好跟內傾相反
不過這通常不是為了高速過彎用    ○
而是要達到最小的轉彎半徑        ＜⊕┐
這在市區小路我覺得頗常用到的    └＼
雖然這好像是林道車&越野車常用的方式啦

如果很常磨到 那應該是重心內移的不夠
當然希望你別在馬路上表演磨膝過彎這樣..
摩膝過彎有它的道理在 不然GP賽怎麼都會這樣做呢?
不過個人認為這在馬路上算是危險駕駛..
還有最重要的就是取的路線
這大概要經驗&觀摩其他人的路線才會有進步

另外 磨到車底盤or側邊絕對不是好現象
磨太大力的話很容易就犁田了 請小心

我想你可能需要從路線方面著手吧~
當然適當的減速也重要 也不是說彎的時候快就是快囉~
最後就是說 在馬路上還是慢點好這樣...天知道彎過去之後有什麼在那邊等勒

以上是小弟一點淺見 有什麼錯誤再麻煩各位指正囉

嗯嗯，看來我真的要注意重心的移動 .. 還有路線的選擇 ..
可是到底該怎麼擺呢 ..
還有姿勢等等 ...

我壓車一定會看清楚才壓的，謝謝大大關心呀 ^^"

原文由 simpleton 於 2007-3-29 11:21 發表
路線有取好
重心轉移正確
同樣一個高速彎過彎時所用的傾角會比你現在的騎法小很多

路線 .. 重心 ..
呃 .. 到底該怎麼做呢?

路線就是如何能夠掌握近灣的時候減少煞車的負擔
在入灣的時候可以提高穩定性而不至於發生不安全感
再者就是縮短進灣與出灣時的時間差
如果路線都亂取
我想騎重車也是被大改DIO八假的
(超不過去的的可能性只有路太小條重車太大台~沒辦法超 )

外內外雖然很標準
但是其實還有長期的熟練度才能夠達到非常好的效果
一般人都是習慣某一個山路的路線
去熟記什麼時候市灣哪裡~~又什麼時候遇到什麼路段
但是一但到別的地區的山路通常都會非常的緊張
因為根本不熟路
遇到二次髮夾灣就非常容易出事
(大部分看到大灣角都誤以為是一般的髮夾~~所以準備出灣的時候
才發現原來是二次灣~~根本還沒出灣~~
我想這應該很多人都有經驗)

路線無非是多練~~多跑~~記熟你常跑的路
然後去計算如何可以讓自己的線跑到最穩最佳的速度
當然對車子的消耗也不能太多~~
不然真的向比賽的時候
大家都可以衝衝衝
最晚煞車~~出灣衝第一
等到煞車軟力以及輪胎過熱
我想轉倒的時候絕對就是哪種人~~

入彎前-減速-由彎道外側進入-查看入彎狀況
入彎時-已看清楚彎道的路線路況-並鎖定彎中點
入彎後-鎖定出彎的路線-注意別太靠近邊緣


1.被前方大型慢車擋住時切忌超越-發現彎中有障礙物時請立刻放棄
2.保守判斷彎道狀況...注意彎道上有無積油積砂
3.盡可避開路邊-以及路中線
4.切用十成功力-以防突發狀況
5.已決定好出彎路線時.請一器喝成的扭動油門
6.在車輛頃斜時切忌煞車鎖死
7.不然停下車來`看看別人是如何路過此彎.

原文由 lee510724 於 2007-4-1 19:34 發表
路線就是如何能夠掌握近灣的時候減少煞車的負擔
在入灣的時候可以提高穩定性而不至於發生不安全感
再者就是縮短進灣與出灣時的時間差
如果路線都亂取
我想騎重車也是被大改DIO八假的
(超不過去的的可能性只有路太小條重車太大台~沒辦法超 )

外內外雖然很標準
但是其實還有長期的熟練度才能夠達到非常好的效果
一般人都是習慣某一個山路的路線
去熟記什麼時候市灣哪裡~~又什麼時候遇到什麼路段
但是一但到別的地區的山路通常都會非常的緊張
因為根本不熟路
遇到二次髮夾灣就非常容易出事
(大部分看到大灣角都誤以為是一般的髮夾~~所以準備出灣的時候
才發現原來是二次灣~~根本還沒出灣~~
我想這應該很多人都有經驗)

路線無非是多練~~多跑~~記熟你常跑的路
然後去計算如何可以讓自己的線跑到最穩最佳的速度
當然對車子的消耗也不能太多~~
不然真的向比賽的時候
大家都可以衝衝衝
最晚煞車~~出灣衝第一
等到煞車軟力以及輪胎過熱
我想轉倒的時候絕對就是哪種人~~

恩，知道囉! 謝謝了 ^^"

原文由 HONDAhrc 於 2007-4-3 11:42 發表
入彎前-減速-由彎道外側進入-查看入彎狀況
入彎時-已看清楚彎道的路線路況-並鎖定彎中點
入彎後-鎖定出彎的路線-注意別太靠近邊緣


1.被前方大型慢車擋住時切忌超越-發現彎中有障礙物時請立刻放棄
2.保守判斷彎道狀況...注意彎道上有無積油積砂
3.盡可避開路邊-以及路中線
4.切用十成功力-以防突發狀況
5.已決定好出彎路線時.請一器喝成的扭動油門
6.在車輛頃斜時切忌煞車鎖死
7.不然停下車來`看看別人是如何路過此彎.

大大說的這些我在入彎時，都有這樣做!
現在就努力的尋找最佳路線，謝謝哦

建議可以找個會取線的人
跟在他後面跑
看它取的路線是如何
這樣可以進步的比較快
小弟以前也是線亂跑
心中只相信只要壓的夠低就可以更快過彎
但往往已經壓到車的極限了
所以外拋+吃對向就常常發生
非常的危險
但自從跟有在比賽的學長跑過幾次之後
才明白了根本不是那麼一回事
彎道不是那麼容易就可以征服的..
直到現在跟人多跑過幾次之後
自己也進步許多
可以做到掉豬肉+比較準確的取線了
希望樓主也多加油囉!!共勉之~

還有記得
練車一定要穿護具喔..
護具先求有再求好 - 有待有保祐
此為東機部品板名言阿..

[ 本文最後由 sean0430 於 2007-4-7 05:44 編輯 ]

新竹人.....
嗯！
在不熟悉路況的時候！
建議路邊休息一下！看看別人是如何近灣！
不然跟前面的人學習一下！
但是千萬要注意不熟悉的路況！
側掛的目的是 "運用你的身體 改變車子的重心"。

1 這樣輪胎的接觸面積比較大。
2 而且避震器的行程較短。
3 輪胎和避震器和車身垂直上下運動，效率也比較高，抓地力也比較強。
4 車身比較垂直，過彎也不容易磨到車身。

可是我注意到大家都很想 直接學賽車手磨膝蓋。
這是完全錯誤。這少了中間重要的過程，而且道路上的側掛是不磨膝蓋的。
學習側掛先要知道，側掛最需要你的上半身。
因為身體大部份的重量在上半身，而且因為上半身的重心高，因為力矩的關係，上半身對車身重心的影響最大，超過你側掛屁股的影響。
除非你有個大屁股，你的體重都集中在屁股上，那就另當別論了。

保持兩手輕鬆。
大部份的我們進彎以前都可以把身體拉移出去，可是車子倒下去以後，緊張恐懼的時候，就會自然的想把身體拉上來，於是手會開始用力抓手把，任何的力量加在手把上， 車子的方向就亂了，車子身體和車身的角度也變了，這是人類自然反應。可是過彎的時候車身需要穩定。任何的變動都會使車子不穩定，甚至滑倒。

小弟我也是新竹的菜鳥～!!
有機會來聚一下巴！

你說你都從內側騎大約50~60km過彎

那當然會磨到測邊或是中住了...因為一開始轉向就不夠..因為還沒進彎

你就要壓很低~~所以你磨到幾乎都是在進彎一下去那瞬間對吧???

這樣你只是壓的很低並不會比較快唷....

正確如果有走路線50~60km過你同樣一個彎什麼東西都不會磨到(但是還是會比你慢一點)

因為從外側往內切走的路徑相對多一些

但是同一個彎有路線騎60~70情況就不一樣了~~車手可能在彎中才會磨到中住或是測邊

這時候已經看見出彎點正好把車拉起來大灌油門~~這時候絕對會是比較快....

而且傾角用的比較少也比較安全一些~~

跑山路跑久以後你就會了解線路的重要~~不是壓的比較低比較快....

過彎時用你的身體去改變車輛的重心
重心一變其實車身不用壓的太下去就可以很快很順的過彎

就像HONDAhrc大大所說的那樣
而且學賽車手摩膝蓋過彎是錯誤的觀念
在一般道路上那樣做是非常危險的行為

賽車手側掛過彎是以膝蓋為支點
用身體來改變車輛的重心來通過彎道
並不是有掛出去膝蓋有磨到地就表示成功
那是完全錯誤的
而且賽車場的路面環境和一般道路是完全不同的
賽車場的路面平整,無砂石,路面磨擦力大
一般道路可是完全不一樣的,且變數很大
假設在一般路面掛出去過彎
一個不平整的凸起物(例如水溝蓋)你膝蓋就毀了

至於路線可以跟在會跑的人後面看他如何取線
試著去跑看看
"先求穩,再求快"
當你跑的穩定的時候速度自然會快

舉個例~~
一樣的彎道可能只需要側掛
結果你硬要卡普的結果就是動作做的比較大拖延較多的時間
然後速度可能也上不來
反而側掛的身子側一下就輕鬆過灣了~~

其實山路除了真的很小的髮夾...
通常一般的灣帶著速度要磨膝蓋真的很難...

再一次重申阿...卡普的定義只是在測量傾角而以阿...
不是代表比較快阿...

原文由 阿村 於 2007-4-1 00:43 發表


呵，開玩笑的啦! 別認真
請問要如何選擇最佳的路線呀?
所謂的傾角就是壓的低或不低囉?

原來也是新竹人呀! 有空一起跑跑 ^^"




嗯嗯，我就是為了有正確的壓車觀念與安全才PO文來問各位版友的!
我是想說速度快的時候，就是要壓的低才過的去 .. 原來不是這樣呀! 多些指教 :)
正確的路線我是不太清楚 .. 但是煞車、油門這些 我都會拿捏@@~




的確 .. 我每次都把磨腳架當耍帥 ...
現在發覺問了各位之後，我越來越搞混了 ~"~
原來壓車也是這麼深奧 ..
我會注意安全低，謝謝指教 ..



嗯嗯，看來我真的要注意重心的移動 .. 還有路線的選擇 ..
可是到底該怎麼擺呢 ..
還有姿勢等等 ...

我壓車一定會看清楚才壓的，謝謝大大關心呀 ^^"


路線 .. 重心 ..
呃 .. 到底該怎麼做呢?

看來po者的路線取的很爛吧！
站內的資料先看看
不然重車論譠有很完整的教學