10w40 JASO MB機油 MA2機油

yomamasofat 發表於 2024-4-3 16:39
看來你不知道抗磨劑(antiwear)跟極壓劑(extreme pressure)並不衝突
有機鉬可以同時符合兩者 ...

我從來沒說過他們是衝突的，請你不要偷換概念，而且二者的作用壓力及作用溫度是不一樣的！

同時符合二者？你這種說法就跟油商說自己符合API標準，結果API網站卻找不到該油的資訊，一樣都是在玩弄文字遊戲。

根據定義，極壓添加劑要在極端壓力下才能形成保護層，試問沒有齒輪箱的一般引擎要如何產生極端壓力？

而且你在27樓貼的第二篇論文，明確指出「合成數種添加劑...的組合(並非單靠有機鉬)，可以提高合成添加劑在 "溫和壓力" 下的抗磨性能，但這種協同作用在 "高壓下" 不會發生！」
https://www.sciencedirect.com/sc ... i/S0301679X06001356

「在 "高壓下" 不會發生！」這點與「極壓劑要在極端壓力下才能形成保護層」的定義是完全衝突的！

8888888 發表於 2024-4-3 16:50
我從來沒說過他們是衝突的，請你不要偷換概念，而且二者的保護能力是有差異的

同時符合二者？你這種說法 ...

好了啦，你找不到根據可以說有機鉬不是極壓劑就放棄吧
繼續出一張嘴只會顯得你的可悲

yomamasofat 發表於 2024-4-3 17:03
好了啦，你找不到根據可以說有機鉬不是極壓劑就放棄吧
繼續出一張嘴只會顯得你的可悲 ...

只會玩弄文字遊戲的人才可悲

例如你自己貼的MSDS，也說organo moly-sulfur complex要占0.1-1%
我們取中間值0.5%就好，等於5000個ppm，合理吧？
5000個ppm裡面，鉬少說也該占1000個ppm吧？
你要當極壓劑，1000個ppm的鉬不過分吧？(ZDDP中磷或鋅的濃度也是各佔1000個ppm左右)

可是Pyphon前面貼的Motul 5100的成分表
https://forum.jorsindo.com/data/ ... i0o5s.jpg.thumb.jpg
其中鉬(=減磨劑)只有28個ppm而已，原因當然是怕減磨劑太多會造成離合器打滑
而不是你說的是用來當極壓劑用的，我的分析很合理吧？
我用真實的產品跟數據來打臉你這個理論派，你可服氣？



補充說明一
MoDTC的抗磨性能比ZDDP還差

排氣觸媒中毒是降低最新認證機油中ZDDP等金屬添加劑含量的主因，但ZDDP作為抗磨劑仍然是王者



補充說明二
有機鉬硫(organo moly sulfur)就是二硫代氨基甲酸鉬(MoDTC)


有機鉬(MoDTC)的用途是減磨劑，用來降低磨擦係數

以MoDTC為招牌的某知名油商，也是把MoDTC當做減磨劑而已
而MoDTC的原理也只是在金屬的表面覆蓋二硫化鉬(MoS2)而已
而二硫化鉬薄膜只是一種脆弱的可滑動的層狀結構(連機油中的清潔添加劑都可以破壞二硫化鉬薄膜)

Motul Mos2 Gear oil SAE 80w90

Liqui Moly Gear-Oil Additive 齒輪油添加劑
本產品專為手動變速箱與差速傳動開發。可大大降低磨損、降低溫度峰值，使運行更為安靜、變速更為輕鬆並且更為節能。由於採用了MoS2添加劑，本產品更能提高安全性並且具有緊急潤滑特性。不適用於自動變速箱與摩托車用濕式離合器。

話說8888888你的口氣怎麼那麼像Phos，真懷疑是分身，大魔王該用ip multi好好查一下了吧

Pyphon 發表於 2024-4-3 16:40

你同意引擎機油可以用在速克達齒輪油吧？

我前面不是已經說過了嗎？以原廠手冊為主，你又何必明知故問？如果不相信中文版的原廠手冊，我連日文版的原廠手冊的建議油品都"原文照登"，你還有哪裡看不懂？

表格內"Quality"的意思是機油取得JASO T 903系列認證的前提是"符合"API SJ~SP標準

1.英文原文裡應該沒有你說的"標準"這二個字，請勿自行增減英文原文裡沒說過的話
2."Quality"是指油的品質，JASO雖然有要求油必須符合"品質"，但要如何執行或認定才叫做符合"品質"？JASO似乎並沒有提到這方面的細節

你認為它的PDS敘述說謊不實，大可去公平會檢舉，看MOTUL台灣官方代理商怎麼解釋？

我是問你你如何知道你貼的東西其內容是真是假？不是讓你把你的爛攤子丟給我

JASO T 903(2023)有明確規範含磷(Phosphorus)在0.08～0.10之間，而機油裡磷的主要來源就是極壓劑或減磨劑(ZDDP)，這兩種添加劑恰好又是齒輪油API GL分級指標...

1.我學過的ZDDP是叫抗磨劑，說ZDDP是減磨劑的人，你應該是我見過的第一人，我實在搞不懂伱們為何都喜歡標新立異或是自創說法？
2.你這段話好像沒有講完，你是否要再補充一下？

8888888 發表於 2024-4-3 22:40
我前面不是已經說過了嗎？以原廠手冊為主，你又何必明知故問？如果不相信中文版的原廠手冊，我連日文版的 ...

跟你講話很累，對文字理解很難有共識，
台灣車廠只能"建議"、"推薦"油品，不能指定，指定油品是違反公平交易的，兩陽手冊上也有『相當品』或『同級或以上』的字樣，
如果對這幾個字還看不懂，那只好找國文老師教你了.....

Pyphon 發表於 2024-4-4 01:50
跟你講話很累，對文字理解很難有共識，
台灣車廠只能"建議"、"推薦"油品，不能指定，指定油品是違反公平 ...

奇怪的人是你吧，我貼的日文手冊，有二家是用機油來潤滑齒輪，結果你還是一再的問我類似的問題，你才是故意的吧？

而且你老是喜歡把話題扯歪，例如我貼日文手冊的內容是讓大家多一份参考，不是叫你去用日本油，你連這麼簡單的意思都看不懂？