0W 一定比較好?

adad1980 · 2020-4-6 22:25

phos 發表於 2020-4-6 20:25
讚

那個adad大概又被盜帳號了，以前的說法跟現在的說法都 ...

https://forum.jorsindo.com/thread-2537841-2-2.html

原文在這裡，不要隨便節錄別人的扭曲原意
不要隨便只抓一段文

0W 一定比較好?9365|小老婆汽機車資訊網

本文最後由 adad1980 於 2020-4-6 22:57 編輯

phos · 2020-4-6 22:41

adad1980 發表
不要隨便節錄別人扭曲原意

其實GROUP III就可以做出0W的機油了...其中VHVI-2的傾點可以到-42度

白紙黑字的東西要怎麼扭曲？除非你腦袋裡所想東西的跟你所打出來的字都不一樣
而且同樣是-42度的傾點，你自己講就可以，換成pompom講一樣的東西就被你打槍，天下還有這種道理？

adad1980 發表
不要隨便只抓一段文

一定要混一些PAO基礎油才能做出0W40、5W50或是10W60這種超高VI值

講得好像你在該篇開頭所說的這一段(其實GROUP III就可以做出0W的機油了...)都不是你的真心話一樣...
話都你在講，後面要向左轉還是往右彎全都由你說了算，我看連當官的都沒有你這麼會繞會躲...

但話說回來，"一定要混PAO才能做出0W40..."等語只是你個人的臆測之言，例如殼牌的機油就絕對不可能混PAO來砸自己的招牌，這麼簡單的道理你都想不通，還裝甚麼內行
本文最後由 phos 於 2020-4-7 03:46 編輯

adad1980 · 2020-4-6 22:51

yuanmotor 發表於 2020-4-6 14:32
感謝水壺兄的解釋相當清楚
另外詢問一下假如說今天一款油他是PAO或是ESTER
他的 0W系列在低高溫保護度 ...

外詢問一下假如說今天一款油他是PAO或是ESTER
他的 0W系列在低高溫保護度都會比同番號的好嗎例如 Redline 0W40 Vs 5 10W40

當然不是，
你要看的是黏度指數，只是高黏度指數的機油能做出0W或是5W的低溫黏度。

而『保護度』本身還是要看添加劑，
第一層就是HTHS，就是油膜韌性度，這就要看油膜添加劑。
第二層保護抗磨的極壓劑。

而高黏度指數就是避免高油溫導致黏度下降，也讓HTHS跟著下降。

因為我有發現前面係數越低的油他的HTHS值就越低雖然都有大於3.5 但這之間是否有什麼貓膩呢

有嗎？我前面也說過了，因為添加劑的不同，HTHS落差也很大
例如這張2005年Amsoil分析的10W40機車機油的HTHS
0W 一定比較好?9660|小老婆汽機車資訊網

Redline的0W40 HTHS值有4.0
Motul 300V 0W40的HTHS也有3.9...

但是這幾年的確有HTHS逐步下滑的的趨勢，
因為節能和環保議題一直在發燒...

像是Mobil 0W40，舊版HTHS還有3.8，現在新版的FS 0W40已經下修為3.6
Amsoil 0W40也從0W40下修為3.76...

Lubrizol宣傳影片結尾也有提到Lubrizol致力於研發低HTHS添加劑
(Youtube的自動產生字幕把HTHS誤打成HDHS了...)

趨勢就是這樣

phos · 2020-4-7 01:24

yuanmotor 發表於 2020-4-6 14:32
感謝水壺兄的解釋相當清楚
另外詢問一下假如今天一款油是PAO或ESTER
他的0W40在高低溫保護都會比同番號的10W40好嗎

你問到重點了，雖然水壺用Honda的圖告訴你0W30的油膜保持及潤滑性能比10W30強，但他沒有對你明說的是0W30這支是Honda最高等級的全合成油品，但10W30這支只是Honda最低等級的礦物油。

假設今天二者都是全合成等級的產品，所用的基礎油也都是高比例的PAO，則測試結果當然也不會一樣，所以建議你參考樓主在26樓的發言以及影片中所轉述AMSOIL技術總監的說法就夠了。

而且一般0W40的汽車油所用的添加劑，和Honda 0W30所用的添加劑絕對是有差異的，就算Honda 0W30真是不可多得的耐操聖品，也不代表他牌的0W40用在機車上也能有一樣的表現。

至於HTHS，根據我以前爬文的映象，是因為複級機油問世之初，某些油商過度添加黏改劑導致引擎損壞(黏改劑不耐高溫及高壓)...
因為引擎內部機件在高速運轉時，其對機油所造成的真正高溫及高壓，要遠比SAE所定義的高溫動態黏度(KV100)要苛刻太多，所以後來才有真正能夠有效模擬引擎內部嚴苛工作環境的HTHS行業測試規範出現。

至於單級機油則是因為沒有添加黏改劑，所以不像複級機油的高溫黏度會有剪切損失的問題。所以有些性能取向的比賽用油例如紅線的10WT、20WT、30WT...等油就是用類似單級黏度的標示法來命名(以對識貨者表彰其抗剪性能？)

扯遠了...
假設某0W40是用黏度為4cst@100°C的基礎油來製造，則該油品就必須添加大量的黏改劑，才能將成品油的高溫黏度從4cst@100°C拉到14cst@100°C。
但若某10W40是用黏度為8cst@100°C的基礎油來製造，則該油品相對0W40來說則只需要添加少量的黏改劑，就能從8cst@100°C拉到14cst@100°C。
以上就是為甚麼0W的HTHS會比10W的HTHS要低的原因。當然以上的假設只是打個比方以方便說明，實際上成品油通常會混合二種以上不同黏度或不同等級的基礎油來製造...

本文最後由 phos 於 2020-4-11 09:03 編輯

霹靂霹靂 · 2020-4-7 16:48

0開頭是給氣溫0度以下地區使用的，防止機油結冰，假如你在台灣使用的話，又常常跑長途旅程，0w機油無法長時間抵抗高溫，會衰退的很快，這也是計程車跟貨運車無法使用的原因，0w在台灣只適合居家使用，不適合營業用。

娜希亞 · 2020-4-7 17:46

phos 發表於 2020-4-7 01:24
你問到重點了，雖然水壺用Honda的圖告訴你0W30的油膜保持及潤滑性能比10W30強，但他沒有對你明說的是0W30 ...

好啦好啦知道0W 讚就好這裡不用講太深 10個也有11個不知道你說啥

各位都大師沒誰對錯

娜希亞 · 2020-4-7 20:47

霹靂霹靂發表於 2020-4-7 16:48
0開頭是給氣溫0度以下地區使用的，防止機油結冰，假如你在台灣使用的話，又常常跑長途旅程，0w機油無法長時 ...

沒這回事唷真的

霹靂霹靂 · 2020-4-7 21:00

娜希亞發表於 2020-4-7 20:47
沒這回事唷真的

0-5w為什麼現在的新車都用這號數，
那是因為環保法規太嚴格，
引擎必須在極短時間內達到工作溫度，
所以觸媒位置都很靠近引擎，
觸媒加熱造成的高溫會讓機油產生油泥，
所以現在都改用全合成流動率最高的0-5w機油，
但缺點就是無法當每天100公里以上的外送車，
機油商會生產10-15-20w50的機油，
就是要給長途貨車之類的使用，
用太薄的機油做貨運用途的話，
活塞環會受損的很快。