聊聊JASO T903認證

常常看到有人在爭論機車要不要用機車專用機油，
有人說機車引擎轉速高、溫度高，要用專用機油，
有人說以前沒有機車專用機油，汽車機油當然可以用。
還有速可達要用MB、檔車要用MA之類的...


既然講到機車專用機油，那就看一下日本JASO的T903認證了...




這時候或許有人就會說：『不就是MA、MB只有離合器會不會打滑的差別嗎？』




當然不是，如果只有檢測離合器會不會打滑錢就收不夠多了~~~(開玩笑的)


JASO還是有一套機油檢測方式





首先，如果你的機油要做T903認證，必須先符合以下機油認證，
這包含API、ILSAC、ACEA認證。


但是並不是所有認證都可以參加T903檢驗。


例如備註有提到Excluding SM/EC和Excluding SN/RC(紅色方框)
SM/EC就是API SM Energy Conserving的縮寫，
SN/RC就是API SN Resource Conserving的縮寫。


也就是說有Energy Conserving或是Resource Conserving不能送去做T903認證。
為何？下面會再提到。




ILSAC認證裡，只允許GF-1、GF-2、GF-3，
新版的GF-4和GF-5則是不能參加T-903測試。


ACEA爭議最大，
乍看除了C1之外都可以參加T-903測試，其實很多機油是不能參加檢驗的。
一樣下面會提到...



然後我們再來看JASO一些檢測(收錢)項目：


其實沒什麼，都是一些簡單測試，
而且有些標準都比API、ACEA、ILSAC來的低。
例如HTHS值，JASO說你有2.9mPa‧s就夠了(紅色箭頭標示)。


但是有一個最大不同處，就是磷含量(藍色箭頭標示)，
T903認證的磷含量必須要有800~1200ppm才行。
這就是除了摩擦係數，機車專用機油和汽車機油不同的另外一個主因...


磷是啥東西？我們又要講歷史故事了~~~


讓我們回到1930年代...


1930年之前的引擎零件都是用巴氏合金(babbit)製成，
巴氏合金在當時廣為使用機械軸承上，主要成分是錫和鉛為主。


當引擎馬力越來越大，巴氏合金也無法承受越來越高的壓力，
所以引擎零件開始用高硬度材質取代。


但是這些高硬度的新材質卻出現大問題，
它們抗腐蝕性較差，酸化的機油會對引擎產生侵蝕。
而且新材質硬度太高，
機油的雜質和積碳無法像以前直接咬進巴氏合金裡面...


所以在1941年路博潤(Lubrizol)發明了一款神級添加劑：Zinc Dialkyl DithioPhosphates
中文叫『二烷氧基二硫代磷酸鋅』，
現在的人直接簡稱Zinc，商人更取酷炫的縮寫：ZDDP！！


ZDDP原本是當作抗氧化劑，附著在金屬表面避免酸性物質侵蝕金屬，
後來更發現可以當作抗摩劑，減少凸輪軸的磨損。


但是環保意識抬頭，汽車的廢氣排放也成為社會議題專注的重點，
因此汽車開始強制加裝觸媒轉換器。


然而汽油和機油的一些成分例如鉛、硫、磷等等會減少觸媒轉換器的壽命，
所以機油也開始減少一些添加劑的比例，這包含ZDPP，
因為它裡面也有磷嘛....



就以API SN Resource Conserving為例，磷含量限制在600~800ppm
沒有Resource Conserving認證則是必須高於600ppm，
一些低黏度機油像是10W30以下也是限制在600~800ppm。








這就是為何日本幾個大廠的機車手冊都叫你不要用
Energy Conserving或是Resource Conserving認證的機油。






ILSAC的GF-4、GF-5也是一樣，磷含量也是限制在600~800ppm
(GF-4和GF-5差別是磷殘留量，GF-5要求損耗測試後還要殘留79%的磷，還好不是78%)






所以JASO一開始就直接叫你以上認證的機油就不要送來檢驗了，
因為一定是不合格的。






但是ACEA認證就很麻煩了~~~
首先是A字頭(汽油引擎)和B字頭(輕型柴油引擎)沒有限制磷含量。



而C字頭(加裝DPF的輕型柴油引擎)雖然有標明磷含量限制，
C1是不得超過500ppm這沒問題，C2、C3、C4、C5就有點尷尬了，因為是限制在700-900ppm。
所以C3機油是否有超過800ppm除非去做油質分析不然沒人知道。



還好的是A3/B3、A3/B4是被定位為Full SAPS(高硫高磷)機油，
(A3/B3是從賓士的MB229.3為基礎修改過來，標準類似API SL)


A5/B5則是Low SAPS(低硫低磷)。


所以A3/B3、A3磷含量一定就足夠。
A5/B5就很不一定，有高有低，有些會超過1000ppm，有些甚至不到700ppm，
主要專門對應車廠自行發布的標準而不同。


C字頭也是，因為它的標準是700~900ppm，
所以還是會有低於800ppm的情況。


除非你有去做油質分析...



另外還要提到一個走向，就是真的『非磷不可』嗎？


歐洲機油還沒開始，
但是美國這邊這幾年開始用『鉬』來取代ZDDP，
例如Castrol GTX 10W40，磷含量已經低於800ppm，但是又用85ppm的鉬彌補



最誇張應該還是雪佛龍的Supreme 10W40，
磷含量只有644ppm，但鉬的含量卻高到162ppm。





但是目前鉬的成本還是太高，所以要普及化很困難。
另外或許有人會問『鉬』不是會讓濕式離合器打滑嗎？
以前或許會這樣，但是現在已經有所改善。


例如BMW原廠機油ADVANTEC PRO 15W50(Shell研發生產)，
磷含量只有756ppm，卻有高達156ppm的鉬！！
當然這樣絕對無法送去JASO做T-903認證，
所以瓶身背後沒有JASO的標章，只有自認符合MA2標準。




但是目前JASO還是沒有修改磷含量下限必須要有800ppm的標準。
所以也有些機車專用機油沒獲得JASO認證，
例如Shell的Advance 4T ULTRA 10W40(對！它沒有JASO認證，只有Shell自認符合MA2規範)
(MOBIL則是不屑JASO認證，老外說法JASO認證只給一年，每年都要驗一次太花錢)



好啦，講了那麼多，回到原點。
機車可以用汽車機油嗎？還是要用機車專用機油？
乾式離合器像是速可達就一定要用JASO MB嗎？
你覺得呢？(因為到最後一定都是我覺得機車一定要用機車專用油，
不然就是我0W20用很爽引擎都沒事這種話題，所以你覺得好就好)

我個人只有分 檔車跟一般4行程機油 以前的速可達到現在只要是我喜歡的品牌

我都會加 至於檔車 我是比較建議用有MA或是JASO的 當然每個人習慣不同

我爸的老GSX1300什麼機油他只要看到我房間有油就是換 新日石 力豹士 嘉實多

賽克龍 德國龍 摩特 米勒 殼牌 道達爾 汽機車都碼一起用 我爸是覺得沒什麼問題

但我個人會把檔車跟一般四行程引擎分開

檔車的油我會用在四行程 但一般四行程機油 我不會用在檔車上

因為我打檔是真的有感覺到不順 很明顯 有些機油或許可以 只是他沒送認證

不然像米勒 摩特這些機油認證超級少 還不是一堆人用 米勒官網也有強調

檔車使用沒有問題 但他沒MA 也沒JASO 但他就是可以 簡單來說只是沒送驗罷了

其實這問題沒什麼好吵 就自己喜歡用什麼 心得打上來就好 感謝您的細心分享

PS:套一句我爸說的 以前的油沒那麼多認證 大家也是用得很開心 不是嗎?

看完才注意到Shell Advance 4T ULTRA 10W40
竟然沒送認證....@@

漲姿勢了......3Q

磷=ZINC二烷基二硫代磷酸鋅（通常稱為ZDDP）ZnDTP和ZDP

Shell的油不錯用,

重點是價格親民

寫了這麼多
還以為 JASO 有針對速克達、檔車的"高轉"、"高溫"去做特別實驗和認證
結果又是回到老掉重彈
實際上還是沒有任何定義
文章最後依然落入極壓劑的迷思
同時還在糾結 Energy Conserving, Resource Conserving

看清楚 ASTM D7320 的測試條件是什麼
看完就不用再瞎擔心

API SN PLUS-RC/SN-RC/ILSAC GF-5 - ASTM D7320

引擎工藝差，ZDDP 再高都照樣吃機油
加什麼機油添加劑也不過就是幫引擎裝葉克膜

還是那幾句老話:

1. 挑選認證滿足原廠手冊規範的機油就可以
2. SOHC 引擎根本不用追求極壓劑
3. 車廠手冊規範既然沒有要求 JASO 認證，就不必庸人自擾非用不可


題外話，一台騎了三萬公里
0.8mm 活塞環的強制氣冷速克達
用 GF-5 機油，三千、四千公里各換一次機油
平日市區走走停停 + 山區至少50公里
郊區時速80-120, 市區時速40-50

一萬公里之後的下場會如何？

油耗如何？尾速如何？
引擎有多少損傷？
機油吃掉多少？

daniel.ck 發表於 2020-3-9 01:42
文章最後依然落入極壓劑的迷思
同時還在糾結 Energy Conserving, Resource Conserving

關於這一點，其實日本各大車廠的政策並不一致
例如樓主所貼的鈴木機車使用手冊
雖然中文版的內容是建議不要使用節能機油
但是在鈴木機車日文版的使用手冊之中卻沒有相關的描述
實在是耐人尋味

adad1980發表於 2020-3
日本幾個大廠的機車手冊都叫你不要用Energy Conserving或是Resource Conserving認證的機油

daniel.ck 發表於 2020-3-9 01:42
寫了這麼多
還以為 JASO 有針對速克達、檔車的"高轉"、"高溫"去做特別實驗和認證
結果又是回到老掉重彈

寫了這麼多
還以為 JASO 有針對速克達、檔車的"高轉"、"高溫"去做特別實驗和認證
結果又是回到老掉重彈
實際上還是沒有任何定義
文章最後依然落入極壓劑的迷思
同時還在糾結 Energy Conserving, Resource Conserving

看清楚 ASTM D7320 的測試條件是什麼
看完就不用再瞎擔心

API SN PLUS-RC/SN-RC/ILSAC GF-5 - ASTM D7320

引擎工藝差，ZDDP 再高都照樣吃機油
加什麼機油添加劑也不過就是幫引擎裝葉克膜

https://www.astm.org/Standards/D7320.htm

5.1 This test method was developed to evaluate automotive engine oils for protection against oil thickening and engine wear during moderately high-speed, high-temperature service.

5.2 The increase in oil viscosity obtained in this test indicates the tendency of an oil to thicken because of oxidation. In automotive service, such thickening can cause oil pump starvation and resultant catastrophic engine failures.

5.3 The deposit ratings for an oil indicate the tendency for the formation of deposits throughout the engine, including those that can cause sticking of the piston rings in their grooves. This can be involved in the loss of compression pressures in the engine.

5.4 The camshaft and lifter wear values obtained in this test provide a measure of the anti-wear quality of an oil under conditions of high unit pressure mechanical contact.

簡單說 ASTM D7320 是長效測試，測試機油的的壽命的，

請問和保護力有啥關係？

phos 發表於 2020-3-9 06:08
關於這一點，其實日本各大車廠的政策並不一致
例如樓主所貼的鈴木機車使用手冊
雖然中文版的內容是建議不 ...

沒什麼好奇怪的，不同國家不同區域，有不同的法規，也有不同的利益套圈問題。
更何況JASO是日本自己的規範，沒有不推崇的道理。


機油也是一樣，同樣都是Castrol Power1 Racing 4T 10W50

日規板就有JASO MA認證，『但是請注意沒有API等級標示』



歐規版呢？沒有JASO T903認證(只有自認符合MA2規範)，另外自認符合API SL等級







而且呀...
就算SUZUKI日版車主手冊沒有禁用Energy Conserving或是Resource Conserving的註明，
結果是一樣，因為SUZUKI還是會要你使用的JASO認證的機油，
這表示磷含量一定會超過800ppm。

說穿了就是含磷量，找 API SJ等級的用在速克達上，或用標示有 MA/MA2的? 我會以經濟考量為前提 ...