CVK32 發動正常 停車怠速會斗

小弟最近引擎剛組好~
不過碰到一個小問題 就是目前車上CVK32 低速40 高速145
最近因為天氣冷的關係 早上發車都會發不太動 但調過風門 目前已解決!冷熱車怠速大約在1800-2000上下 還算正常!

不過只要在停紅燈的時候 車就開始會微抖 會喘氣那種感覺 起步油門小補下那一刻
會覺得空空的(沒吸到油的感覺) 甚至起步補油門會熄火(但頻率不高)

我想請教各位板大 這跟點火線圈 化油器(負壓模.彈簧) 會有關係嗎?
負壓模是只要變形 就要換了嗎? 這些都算是消耗品吧?

因為店家是說 沒有很嚴重的話 請我先訓玩車 再回來一次調整!
我是還能接受 但想先了解這是什麼狀況呢?

車組好拉? 恭喜呀~

你那問題有可能是負壓膜那部分的問題
如果你會自己拆裝 可以試試這招

將負壓模拆下 然後找根棉花棒 剪一段0.5公分長度
將這段棉花棒 塞進負壓膜柱塞底部 油針孔旁邊那個小孔
塞完後 將底部用小刀修平

(由於棉花棒剪斷後 切口會扁掉 最好把他撐圓再塞

完成後去試車 如果有比較好的話 調整一下混合比與怠速後就OK了
負壓膜...算是消耗品 有變形 硬化 或是破損就換

這其實也不算什麼大問題 只是順不順而已

跟電系比較無關 如果不是我說的那問題 那就往進氣部分去查

另外再提你另外一個玩法
負壓膜彈簧有兩種 一種是原廠24口徑較軟的 另一種是30用的較硬的
用軟的去調 進氣較快 拉轉也會比較快
調的好可以做到類似直拉型的化油器的那種反應

用硬的去調 供油較快 轉速比較不會高 但很有力
你可以選你喜歡的類型去配 配完後 一定要重新調整混合比與怠速

因為差異性很大 有可能還要換油嘴 ((有可能過稀 或過濃 怠速有可能太高或太低
如果沒辦法應付 可以請你朋友幫忙

對了 這幾天我找到了真正的低轉高扭的配法
7000轉可以破百 速度也是直上 有興趣嗎

＊無名＊ 發表於 2014-11-16 16:34
車組好拉? 恭喜呀~

你那問題有可能是負壓膜那部分的問題

什麼~連化油器也被你研究這麼徹底
版大實在是高手 不得佩服一下!!~

那CVK32的負壓模彈簧 是屬於硬的還是軟的呢?
如果說換軟的調 進氣較快 相對扭力會更好吧?
如果是硬的調 高速因該能維持好的供油吧? 這樣很難選耶!
我現在32 有點像你說硬的那種表現!

訓車的話 都是維持在50-80之間嗎? 我是都順順補油門!

aappkm00 發表於 2014-11-16 22:33
什麼~連化油器也被你研究這麼徹底
版大實在是高手 不得佩服一下!!~

CVK沒實際看過內
不過GOOGLE看是硬的 ((彈簧較疏

如果你要用軟的 就用原廠化油器的彈簧 ((彈簧較密

如果不把傳動的效果給包含進去的話
硬彈簧扭力較好
因為柱塞開的慢 出油多 扭力較好 轉速拉的較慢
油耗稍微高些

而軟彈簧柱塞開的快 瞬間進氣量大 轉速好拉 較偏馬力型
油耗稍低

當然拉~ 如果油嘴與傳動都調的很平均
其實動力表現與油耗是不相上下的
只是騎起來的感覺不太一樣

例如我用軟彈簧去調時時 油門要略多才有力道 但油門反應很好
力道跟轉速一起出來 很像直拉式化油器

用硬彈簧時 油門含一點就有力道出來
不需刻意拉轉就有力 但拉轉反應比軟彈簧略慢

你可以選一個你喜歡的模式去調整
看你是愛反應 還是出力

不過 要玩彈簧之前 要先把你的問題搞定好
化油器這東西要一步一步來
你那會氣喘的問題沒解決就玩彈簧
會很慘喔...

先塞棉花棒看看 如果有比較好就開始玩彈簧
如果沒比較好就將空濾蓋拆掉騎騎看 有可能進氣不夠

阿忘了告訴你 會要你塞棉花棒是為了縮口徑
柱塞下的那個孔 是決定住塞開起速度的
孔大 孔小 開起速度不一樣 反應比彈簧更激烈
孔徑不適合 常常會出現在怠速~起步~中速 這段出現問題
你用彈簧無法改善 只能改變他的孔徑才有辦法
這樣才能讓這顆化油器完整的配合你的車
總之 試試看嚕~


呀...我用的是暴力訓車法 組好就去操了

不過照正常的訓車方式來說 不是以速度決定 而是引擎轉速
你只能用約60%的轉速去磨合

也就是說 假設你的車終轉一萬 你就定在6千轉上下
然後別定速騎 別讓引擎處於重負荷 ((重摧 或爬坡
在7千轉內盡量讓轉速做起伏 讓機件磨合

不過...有改傳動就破功拉~
所以就別太刻意 只要轉速別拉太高 別定速就OK了~

＊無名＊ 發表於 2014-11-17 00:17
CVK沒實際看過內
不過GOOGLE看是硬的 ((彈簧較疏

找到原因真兇了!~

今天把化油器給拆了 低速油嘴塞住了
清完以後 順多了 不過還是有點小不穩 是因為空濾有挖大的關係? 還好化油器沒壞= = 不然32貴死人
32彈簧是硬的 跟30一樣~

原來版大是暴力訓車法阿@@
小弟我還不太敢~畢竟新的引擎 不過我長定速騎耶 這樣不好喔?

我真的太粗心大意~小弟上次換開閉盤時 竟然忘記裝油封
導致整個傳動又漏油了><清潔完以後 發現我的開閉盤下座那柱心有磨損現象
請問版大 如果油封換新 從新上油 一樣可以繼續使用嗎?
因為我是擔心有磨損痕跡在 怕久了油封又會傷到!

再請教版大 小弟油冷是裝在前輪後 不過發現這樣油冷排容易髒~
如果要清潔的話 要用什麼方式來清潔比較適合呢?
汽油?洗車用的清理藥水?

aappkm00 發表於 2014-11-17 20:03
找到原因真兇了!~

今天把化油器給拆了 低速油嘴塞住了

低速油嘴塞住...

你的不穩是怎樣的不穩???
起步會有斷斷續續的感覺?
還是反應遲鈍?
還是...怠速會飄??
柱塞有做縮口徑嗎???
化油器不會那麼容易就壞 放心吧

爆力訓車其實也有風險 據說有一定的機率會失敗
所以之前我用鐵缸時也是不敢用
不過我車上現在用的是陶缸 又是水冷
也就給他大膽的操下去啦~

其實訓車方式很多 像有冷磨合與熱磨合 高速磨合低速磨合
不同的方式就會有不同的結果
暴力訓車法屬於高速熱磨合
他是利用高壓撐開活塞環 達到高氣密高性能
實際用過後...似乎真有那麼一回事
照一般訓法 動力會有感的變低些
但這種訓法 動力還跟剛改好一樣

而一般的低速熱磨合較安全 比較不會有什麼"萬一"發生

不定速磨合也有不同說法
有人說引擎會定型變弱
但我是覺得 不定速能加快磨合
金屬在磨合中會產生高溫 速度越快溫度越高
所以 低速磨合能確保零件不會因高溫而出什麼狀況

但如果速度過低 磨合時間會拉長
有時你以為磨好了 而實際上...???

如果在限制的速度內 讓轉速上下起伏
就能在安全範圍內加快磨合 也不會因此而產生高溫

嘛~反正現在零件都比以前好得多
你用的零件都是大廠的 磨合也就不需要那麼講究了

如果真要說不好...大概最傷的應該是傳動吧
皮帶定在某地方 盤子容易吃溝喔


開閉盤沒上油封......... 唯~~~~

能不能用要看才知道 一般來說多少都有細微刮痕
但如果刮痕太深 有實會造成不順 開閉盤做動時無法確實刮油
溫度一上來就會開始亂噴

你可以先全部組好 接著用吹風機吹熱中柱那位置
然後轉轉看盤子 看會不會滲油
不會滲就是安全的

((正常中柱都會有點油 不過那油的程度大概接近避震器內管那樣...

對了 正常開閉盤因為有油封的關係 所以轉動時會有點阻力
不過轉起來都是很順的 不會卡 也不費力

如果說開閉盤轉起來有點卡卡的 不順暢 或是異常的緊
即使沒漏油 沒阻力 也千萬不要用 很容易斷皮帶


說到開閉盤 突然想到有件事對你有些不好意思...

這幾天發現上次我換上的GTR開閉盤是有問題的
皮帶也因此咬掛了一條
也就是說 當時跟你說的配置是錯誤的
希望你的車沒出什麼問題...

目前換上NCY六溝上座 直溝設定
也遇上跟你一樣的問題 就是珠子不夠配...
配到全11克 雖然速度有出來 但轉速一拉就到9500...

((之前不會拉高轉 是因為開閉盤故障卡住了..

不過 這也讓我發現直溝設定的配法不能搭硬彈簧

我花了兩天多次測試發現
光換上GTR盤 轉速就比勁戰盤高出太多

簡單的說 勁戰開閉盤(曲溝) 如果搭1500轉大彈
GTR盤(直溝) 只要用1000轉就可以有相同效果

如果GTR開閉盤用1500轉大彈 會造成無謂的拉轉
那相當於勁戰開閉盤搭2000~2500轉 甚至更硬的大彈簧...
珠子也就因此不夠用 皮帶耗損也會變快
只能靠拖重齒改善

我從1500轉大彈+彈子盤+11克 降到1200轉+彈子盤+10克 轉速可以壓到9000轉
感覺轉速還是太高

接著改用1000轉大彈+彈子盤+10克 轉速可以壓到8000轉 但加速性下降了

所以將珠重改成10x3 11x3 結果......沒啥改變

最終改用1000轉大彈+彈子盤 珠子全9克 轉速壓到8500轉

速度與加速性都有了 不過依然沒有勁戰盤的那種爆衝感
而當時的兩段加速變成一段 就是從起步一直加速到底不中斷
有電動車的感覺...
回油再加速反應也很好 重點是珠重順利的降下來

有趣的狀況也很多

大彈簧放軟後本以為皮帶會打滑 誰知道竟然抓得更緊
用勁戰開閉盤測試 一樣還是打滑
看來勁戰開閉盤(曲溝 才需要用硬彈簧壓皮帶

雙載時油門一補 速度就會隨著轉速出來 加速性不會降低太多 ((除非珠重偏高
而勁戰開閉盤就不太能有這種效果

由於用軟彈簧 油門定住之後還會持續變速
速度還會一直上 最後轉速會微微下降 直到速度與轉速到達平衡為止
你的車有拖齒 有配好的話7000轉應該能有110

所以你這次弄盤子 如果要延用直溝的 你可以試試軟彈簧搭彈子盤
但如果換回勁戰開閉盤 彈簧千萬可別放軟...


清冷排不用那麼費工
只要用風槍吹一吹 水沖一下就可以了
如果你的冷排是鋁製的 風槍別太靠近喔
免得散熱片被吹歪 雖然歪掉是不影響散熱啦...

如果有卡什麼沖不掉 就用不要的牙去刷

除非是沾到什麼黏黏的髒東西 才用藥水去咬
不是很髒的話就不要用藥水 因為有可能會腐蝕

冷排裝在前輪後 雖說散熱好但很容易髒說...
不考慮裝別的地方嗎!?

aappkm00 發表於 2014-11-17 20:03
找到原因真兇了!~

今天把化油器給拆了 低速油嘴塞住了

低速太小一直換大就對了
換到一個混合比調一圈半的號數
然後高速如果上不去 高速換小

＊無名＊ 發表於 2014-11-18 00:37
低速油嘴塞住...

你的不穩是怎樣的不穩???

是阿 低速油嘴塞住~
我的車不穩 就只有在最近冷天發動 會喘較嚴重! 熱一下就好了
但熱車後 怠速約在1600-1800 上下 不會超過2000~有時還是會喘一下!
反應正常 大補油門車一樣會衝 不會停頓~ 就是差在怠速而已!

那這樣我還是在稍微給點力訓車好了 不然我星期六在我女友去淡水訓車
可能習慣慢慢騎 所以都維持在60-80上下之間~60-70定速居多~
看來要改變一下~稍微給力點 呵呵 免得訓完真的變慢= =

談到開閉盤 我那塊新亞的 雖然是新的 柱心稍微有點油
但是轉動時還滿緊的~不是很順 新的也是不過如此

不知道是我幻覺還是怎樣 引擎剛組好 紮實有力 很好騎~但過7天後 不知道是因為磨合一段了 感覺又開始變空空的感覺~
假如真是磨合因素 既然現在是曲溝盤+1500轉 那我是不是可以+珠重呢?
現在10.12g 為何我朋友說總重在64-69之間 那我是不是應該配成 11.12g的呢?

真的嗎? 我最近是發現皮帶開始抖動了! 不知道是因為新的開閉盤
還是之間都常拉高轉 皮帶開始消磨了~
難道真是GTR開閉盤的關係造成?

GTR的會拉高出太多喔? 我現在是用勁戰開閉盤+1500轉 沒+彈子盤了
這樣比較下來 之前裝GTR的 確實轉速比勁戰拉更快!不過我好奇一點 為何我裝新雅六溝的 後輪會自轉 裝勁戰原廠就不會呢?

我朋友是說 我們都有基本的動力在 其實不應該再要求拉轉要更快!
而是要在低轉時配速扭力來~朋友說這也關係到凸輪!
假如角度較高的 扭力點會晚出~所以這次我的需求 配上中等角度凸輪而已!

所以GTR的算是直溝嗎? 跟勁戰有差那麼多喔~
那大家都說好用 到底是= =? 我朋友說 很多人都會誤以為拉轉快就是好用
但扭力 速度 必須要成正比 甚至扭力要早出 這樣才能贏在前面!

他說的也有道理 我們只是實驗看哪個好用而已!
目前我回勁戰的+1500 珠重10.11 在5-6千轉 扭力就出來了!
只是現在尾速延伸還不知如何而已?

有點混亂了 所以版大現在一樣是GTR的開閉盤嗎?
等我最近把GTR開閉盤修好 再試試看 !

雖然裝在前輪後方 散熱很好沒錯 但就是容易卡髒東西
所以我是固定一個禮拜清一次~
因為裝馬桶下方 散熱沒有很好 腳又會去燙到= =
裝盾牌 面積小 要挖大 油壓怕打不上去 來回太遠!~

PS 傳動奧妙 看完 我真的暈了!!~http://forum.jorsindo.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2441776&fromuid=310104
看完這篇心得 卻是越硬的大彈簧 珠子更是要+重?
但我覺得重過頭 整體加速會變笨重~ 不會像輕珠那樣輕快~
畢竟我們引擎的設定 還是轉速型吧?
還是要有點轉速 才能發揮引擎設定吧!

40號低速油嘴要篩住不太容易~孔不小~
會不會是阻風門塞沒頂好漏了一點油氣過去~
暫時廢掉看看~

aappkm00 發表於 2014-11-18 09:24
是阿 低速油嘴塞住~
我的車不穩 就只有在最近冷天發動 會喘較嚴重! 熱一下就好了
但熱車後 怠速約在1600-1 ...

如果說只有怠速不穩的話

就重新調整混合比

先將車熱好 然後將怠速盡量調整到最低 只要不熄火就可以

然後將混合比螺絲慢慢轉進去 感覺快熄火之後 馬上轉出來

如果怠速太低不好調整 可以稍微的調高一點

持續的慢慢轉出來 不要停

引擎轉速會越來越高 接著慢慢降低

找到轉速最高點後 記住這個位置

如果引擎穩了 多轉個1/8圈 然後調整怠速 就可以收工了

如果還不穩 就慢慢加 完成後 記得調整怠速


恩...開閉盤緊度很難形容內

新品也會有緊度 也許是黃油或是油封較新的關係

但騎熱了會稍微變鬆一點

而故障的不會 反而有可能會變更緊 (熱膨脹

正常的"緊"跟故障的"緊"不同

以感覺來說 正常的就向避震器的阻尼那樣 有點Q感

不正常的沒有Q感 而是鐵與鐵摩擦咬死的感覺

總之 要多注意就是了

皮帶會出問題 多半都是開閉盤有狀況



我同意你朋友的說法 拉高轉並不會比較好

但單靠引擎的特性無法發會出最大效果

還是得靠傳動才能放大引擎的特性

像我以前常跑的車行 有台雙缸DIO

動力超強 卻跑輸小改的DIO

因為他改了鍊條傳動... 本以為引擎拖得動 又可以降低動力流失

尾速確實爆強 但起中那段加速 只能說很可憐...


其實我還蠻喜歡勁戰開閉盤的"衝"感

但最近發現勁戰開閉盤有個缺點

再想到改善方法前...暫時不想換回去 先玩GTR的

勁戰溝槽角度前段約30度 後段約70度

形成一個L型所以稱為曲溝

GTR的前段跟勁戰的一樣是30度 後段約40度

角度變化不大 所以看起來像直的 所以稱直溝

角度越大 變速越快 越不容易拉轉

所以勁戰開閉盤過了30度 進入70度的瞬間 開啟速度會加快很多

如果彈簧不夠硬 一下就全開了

這相當於汽車從4檔直接跳到6檔

原廠勁戰不會跑 就是敗在這


角度越小 變速越慢 轉速容易拉

GTR盤過了30度之後 變速時間並不會加快多少 因為只差10度

所以變速過程會很線性

如果彈簧用過硬 起中尾都會拉高轉

但如果用軟彈簧 起中尾轉速都可以壓制住


重點來了喔~ 當開閉盤銜接到後段時

勁戰開閉盤的後組轉速會瞬間飆高 比GTR的高出許多

如果車子動力大 又配重珠

很容易在銜接70度的那瞬間發生離合器打滑

大約是在中速那段 如果離合器重新抓回來

就會出現兩段加速的感覺

如果抓不住 或是抓回來的太慢 就會出現掉轉掉速 拖速 速度上升慢

要是用抓力強的的離合器 能解決離合器打滑問題

但打滑的就會變成皮帶

如果離合器與皮帶都用高抓力的

那就會出現起步轉速拉高 然後突然掉轉 轉速再慢慢爬上去

這才是勁戰開閉盤的完整特性


而勁戰開閉盤須要靠硬彈簧去壓

就是為了減緩70度那段過於快速的變速過程

這就是勁戰開閉盤的缺點 溝道變化過大

引擎出力太強容易造成過度打滑 還得用硬彈簧

用的太硬 皮帶又容易模損...

老實說...為了測試勁戰開閉盤

一直以為很耐的仕輪碗公也燒了.......


而GTR的溝道變化小 速度是直上的 沒有所謂的兩段加速

如果轉速控制好 能將打滑降到最低

碗公溫度也會低很多

雖說速克達傳動本身就會打滑 除非真的抓不住 才會出現明顯反應

所以 實際上很難察覺

只能透過碗公的溫度 普利盤盤面的狀況去判斷


傳動再冷卻狀態 五分鐘內拉一次尾速回來

如果碗公會很燙 代表打滑過度

如果打滑程度低 碗公是不會燙的 只有微溫

而普利盤...一般說法是盤面呈淡灰色是抓力最好的

但實際上 要呈鏡面才是最好的

打滑呈度的高低在動力反應上差別會很大

急加速與中尾拉速最明顯


雖說車子騎久了傳動自然會變燙沒錯

但打滑產生的熱 跟引擎溫度造成的熱 結果是不同的

本身就會打滑 產生熱 再加上引擎的熱 打滑會更嚴重

變成一種惡性循環 越熱越滑 越滑越熱

而不打滑 也就不會額外產生高溫

只要能應付引擎的高溫就沒什麼問題了

耶? 離題了嗎?


GTR開閉盤 如果照勁戰開閉盤那種配法

就會產生高轉

其實這是配置上的問題

一般人配傳動只會想到加硬彈簧 放輕珠子

很少會去想到彈簧放軟 珠子放重

所以GTR盤的實力並沒有被多少人發現

以原廠勁戰來說 最常見的配置是1000轉大彈 珠子全8克

加速會變快 尾速略高

是因為延遲了勁戰盤後段70度的變速

讓速度更好帶出來


但如果換上GTR盤 一樣用1000轉大彈 珠子全8克

後段40度本來變速就慢了 又用硬彈簧與輕珠去延遲

引擎到終轉了 變速還沒全開 速度當然上不去

這種配法 相當於勁戰盤用1500轉或更硬的彈簧 搭上輕珠

造成飆高轉又掉尾速的狀況

所以他們覺得高轉 是來自於搭配 不是開閉盤本身

如果以你目前的配置來比較的話

你用1000~1200轉大彈 珠子全9~10 扭力從起步就出來了

然後一直延伸到8500轉左右

也許你會因此改變騎乘方式 就是油門開度很小...

因為即使小油門 轉速不變 速度也會一直上


我目前用NCY六溝 他的溝道跟勁戰與GTR的一樣

用的是GTR的直溝角度

其實GTR盤也有他的缺點

就是前段30度

由於勁戰盤搭硬彈簧 起步反應也會跟著變好 所以起中速可以很衝!

但GTR盤不能搭硬彈簧 所以起步反應也就較平順

雖說透過化油器調整強化了不少起步的衝感

但還我覺得還是不夠...還沒有勁戰盤的水準

目前還在思考不加硬大彈簧的解決方法...再不行就只好拖齒了...


冷排的問題...要秘密的說...