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引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?

31#
pubmk 2012-12-14 13:10 只看這個作者
原廠公佈引擎最大扭、馬力/轉速值的  轉速值
是軸輸出的絕對值 不會因為傳動的變化而改變就算立中柱空摧 在沒有負載的情況下
引擎也會在應該有的轉速 發揮應有的馬力



單以裝5G普利珠   最佳馬力是七千轉
油門轉1公分 轉速直上七千
但由於油門開度不足 以及供油不足

我覺得要有該引擎的尾速 實在是很困難


18G的灌到底6千5百轉的話
會不會到達最快尾速 得要實際測試
很有可能因為過重的普利珠 導致過重的變速齒比 反而尾速變慢
但是隨著傳動變比的改變 有可能可以到達最佳馬力的7000轉
由於油門全開 相信尾速會比裝 5G 油門轉1公分的來的快


珠重就算僅差幾微克    引擎的最大出力 一漾不會改變
如果一樣的油門開度
唯一的差異 是因為珠子的重量不一樣
導致變速系統接合帶動的時間會改變


原廠引擎峰值出現的轉速時機  
跟傳動無關
但傳動怎麼設定最佳化
跟引擎的最大出力時間 轉速
有很大的關係


改裝時後   使用原廠的  峰值轉數數據 是否就是瞎談無根?
許許多多改裝朋友都強調
改裝關鍵轉數要設定成原廠數據附近
原廠引擎 的確是如此
除非改裝凸輪 排氣管 之類的改裝品
導致引擎的特性改變 出力點已經不在原廠公佈的轉速以外
那傳動就得依照改裝過後的最大出力點作依據


附上原廠 三代勁戰的馬力測試圖表 給您參考


引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?2735


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同意說法  發表於 2012-12-14 13:18
本文章最後由 leaderpro 於 2012-12-14 13:24 編輯

原廠軸引擎數據輸出是個參考,有馬力機後上去做輪輸出的馬力變化參考,

參考的結果以我的車,原廠公布軸引擎輸出最大扭力6000轉,最大馬力8000轉,

實際上馬力機配原廠管,最大扭力點出現6500轉,最大馬力點在8000轉,

輪輸出(定速測試皮帶前後維持1:1變速比)跟原廠公佈的數值相近不遠,

更換不同排氣管同套傳動不便反而定速測試改變了最大扭力跟最大馬力輸出點,

最大扭力6700轉,最大馬力出現在8200轉,

我個人覺得原廠引擎軸馬力不受到傳動珠重的影響,

在傳動定速測試輪輸出下,可以先找出引擎最佳的輸出點,

傳動再根據這個數字下去搭配,

但我仍然比較難理解樓主想表達的是?

配傳動沒有一定依據,所以每換一套都要上馬力機跑測試,

所以跟據轉速來配傳動是一件奇怪事情,因為每組傳動不同一直在改變最大馬力最大扭力的出現點(輪輸出),

那我比較想討論,如果按照樓主的想法,配傳動該如何開始配置會比較好做參考值,

我屬於看轉速配傳動的類型,如果按照樓主的說法,我的想法應該就是錯誤的,

不過這也衍生那我用了10家盤組我要寫分享該如何跟車友說明一個配置的基準呢?

以上為小弟的一點想法

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  發表於 2012-12-17 01:05
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答案是完全不影響,你懂了唄!!引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?1956
34#
super01 2012-12-14 17:59 只看這個作者
u6155 發表於 2012-12-13 23:11 引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?4129
比如 新勁戰最大馬力(ps/rpm)出現在: 11/8500   ----八千五百轉

改裝過後是否最大馬力還會出現在八千五 ...

引擎部份 缸 活塞 曲軸 點火 進排氣 之類 引擎部份沒有改裝 只改裝傳動的話
最大引擎軸馬力 理論值(用久了老化有衰退可能) 當然還是在原廠供布的8500轉上
配傳動本來就是根據車主喜好及原廠數據為依據(改缸車就可能有變 需重新測量最大出力轉速)
原廠測試數據不信 難道要去信  賣風車的巫毒教?
其實以小弟的見解....同樣的轉速還是等同最大馬力
問題是 一般改傳動偷輕就跟你腳踏車用低速檔在騎一樣不是嗎?
引擎=騎腳踏車的人   引擎轉速=你的腳力  這部分都是固定的

差別在你用高速檔騎或低速檔騎而已
有刺激  人生是彩色的
36#
魂禍 2012-12-14 19:33 只看這個作者
leaderpro 發表於 2012-12-14 13:13 引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?3325
原廠軸引擎數據輸出是個參考,有馬力機後上去做輪輸出的馬力變化參考,

參考的結果以我的車,原廠公布軸引 ...

我的想法...開版的可能是這樣理解的...

假設全原廠車只動珠子
一台都不動
一台珠子降2克
一台加2克

原廠那台輸出跟官方公布最大馬力/扭力一樣不變
但是另外兩台因為增加減少珠子重量
轉速有了改變...那官方所謂的數據是不是就改變了
那既然改變了...為什麼改傳動也要照原廠數據改呢...?

大概是這意思吧
事實上我自己改傳動也會看轉速
只是最大轉速不會調太高...
有個數據範圍再加上個人喜好這樣...

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改珠子 傳動變速曲線改變了 這關原廠公布的軸馬力何干?  發表於 2013-3-29 05:23
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恩我的疑惑確實是你講的這樣 你表達得比較好 我配法也是按照上路經驗去做轉數設定...總覺得原廠那數據沒幫助  發表於 2012-12-14 20:28
天才,不是生出來的,而是是用錢砸出來的!」
37#
tune1241 2012-12-14 19:52 只看這個作者
改傳動
影響- 輪馬力 (增加幅度看調教者的功力)  
不影響-軸馬力 (輸出條件不改變)

發文者要探討的是
假設原廠傳動原廠車(假設10p)
引擎軸輸出最大馬力9000轉 最大扭力8500轉
輸出至輪上(假設僅剩8p)

是否會變成
引擎軸輸出最大馬力9000轉 最大扭力8500轉(還是假設為10p)
可能輸出至輪上假設提升至9p
但最大馬力輸出9000轉以及最大扭力輸出8500轉是否會改為 最大馬力9500轉(假設) 最大扭力輸出9000轉(假設)

那我可以跟你說  不會改變
官方公布數據均為
軸輸出數據及轉速

變更傳動系統
是不會引響軸輸出馬力的
但影響輪上馬力
但輪上馬力之提升有限
傳動和為傳動,就是傳輸軸馬力到輪上輸出
可以提升輪上馬力,但其最大直絕對不可能超出軸馬力(無論扭力,馬力)

變更供油,點火,進氣,排氣等系統
才會影響軸上馬力及輪上馬力
且可全面性影響"輪上馬力的馬力峰值,以及扭力峰值


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我們討論峰值時機 而非峰值本身  發表於 2012-12-15 22:04
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其實版大探討的是轉速...而不是馬力..  發表於 2012-12-14 20:48
玩車開心就好
機械的運作沒有神話只有原理
38#
Eric6110 2012-12-14 20:53 只看這個作者
這真的是個很有趣的問題,能延伸到同引擎而不同車種,而官方出的馬力數據不
同,所知像光陽VJR 110跟 CANDY 110同顆引擎,不過馬力卻不同?

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你怎麼知道他的供油、點火角沒有不同??  發表於 2012-12-16 02:22
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這兩個引擎相同 數據卻不一樣 這在原廠數據就是絕對值派 是不可能發生的事 卻發生了  發表於 2012-12-14 23:27
栽在大廠礦物油  -引擎大修  (曲軸/連桿/內培林/汽缸/活塞/活塞環/前後二支曲軸油封)
39#
ad921921 2012-12-14 21:18 只看這個作者
真的覺得各位版友真好心...看到前面這樣回版友的態度,真的連理都不想理引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?1685

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可別這麼說 沒有人天生就懂的 先進後學大家一起討論是必要的傳承啊 畢竟大家都是MOTO控  發表於 2012-12-14 23:32
40#
u6155 2012-12-14 21:27 只看這個作者
本文章最後由 u6155 於 2012-12-14 22:14 編輯
leaderpro 發表於 2012-12-14 13:13 引擎最大扭、馬力/的轉速值會受普利珠重影響嗎?5565
原廠軸引擎數據輸出是個參考,有馬力機後上去做輪輸出的馬力變化參考,

參考的結果以我的車,原廠公布軸引 ...

原廠軸引擎數據輸出是個參考,有馬力機後上去做輪輸出的馬力變化參考,

參考的結果以我的車,原廠公布軸引擎輸出最大扭力6000轉,最大馬力8000轉,

實際上馬力機配原廠管,最大扭力點出現6500轉,最大馬力點在8000轉,

輪輸出(定速測試皮帶前後維持1:1變速比)跟原廠公佈的數值相近不遠,

更換不同排氣管同套傳動不便反而定速測試改變了最大扭力跟最大馬力輸出點,

最大扭力6700轉,最大馬力出現在8200轉,

還有數據真是專業
在下就是因為  覺得存在著  這種峰值輸出點的不同  讓我想要討論
因為有一種人總抱持著原廠給的峰值輸出點不會改變的觀念  
老告訴我們一拜要維持在最大扭力六千轉 或者最大馬力八千轉 這種巧合籠統的穿鑿附會概念的數字上  著實令人懷疑  事實上測試機似乎告訴了我們不是如此  ...


那我比較想討論,如果按照樓主的想法,配傳動該如何開始配置會比較好做參考值,
我屬於看轉速配傳動的類型,如果按照樓主的說法,我的想法應該就是錯誤的,
不過這也衍生那我用了10家盤組我要寫分享該如何跟車友說明一個配置的基準呢?


如何開始配置  我是小兒科常識速成法   粗肏來講一般應有三變因       盤面角度 珠重  彈簧
三個是互變的  所以一定要先打死一個
比如我會先選盤面角度   好比 14.5  14   13.5  


以我自己車的引擎力量大小來決定  盤面角度


車子力量越小 盤面選角度越大的  因為角度越大離滿盤行程越遠


也就是說   14.5有七個檔位 14有三個檔位  13.5只有兩個檔位
     
角度越大  皮帶  需要跑到滿盤的距離就越是遠緩而溫和 就越適合 力量小的車
大概就是 無障礙坡道  樓梯  與大樓峭壁 之間的斜度差別 大樓是平的難爬(13.5)
樓梯稍緩(14)  無障礙坡道(14.5)


什麼樣的"力氣"就選什麼樣的"路"到達頂樓  (滿盤) (尾速)
再來就簡單  同一顆引擎來講  角度大的檔位多  要用相對重珠  增加換檔速度
小角度的檔位少 要相對輕珠拖延換檔速度 增加每一檔的停留時間


最後大彈簧也跟普利珠同樣道理   加快換檔和延遲而已  這雖難配
但也不脫兩種人 一種愛硬  一種愛剛好   再去調整就好


然後看轉速    一拜卡哪一區就要上路感覺    不要離合打滑衝轉又倒退就好


這是鄙人的粗肏看法   絕非真理  


感謝回復