對於馬力與扭力帳面上的數據和實際跑出來的感覺疑惑?

馬力提升?扭力提升?=全域速度提升?
怪了!看了官網、雜誌的一些介紹與資料，有的車款看馬力數據比另一台還高，為什麼跑了1公里後......卻輸了，所花的時間卻比另一台還要久?看了一下曲線圖也比另一台還要線性，真奇怪

許多的改裝方法，如:電盤偷輕、風扇輕量化、普力珠增減、大彈簧改硬，這一些都不是說可能增加個大約1~3p的數值，重點來了~!!!那既然是增加，為什麼有的改出來可以比原廠設定
1.加速變快，尾速掉一些。
2.加速變慢，尾速快一點。

但是這樣的話不是有點奇怪???不是都說增加個大約1~3p的數值，那因該是要加速變快尾速更高!

要是因為是說跟傳動配置比較有直接的關係!看了曲線圖後，發現不是轉速越高，曲線就會一直往上跑!
反而還會往下掉下來!

我做了個實驗，要是一台125cc原廠設定值是7000rpm最大扭力值，8500rpm最大馬力值，這樣把傳動配成一拜下去，會先衝到7000rpm在往上爬到7500rpm後，時速快速爬到約6X多，接著到8500rpm時速約9X多，怪了!爬到9000rpm就爬不上去，但速度卻還在龜速的爬到10X而已!跑104約1公里，速度卻上不太去了......

但是以原廠傳動設定，會先衝到6500rpm在往上爬到7000rpm後，時速爬到約5X多，但是8500rpm時速卻破1百了，跑了1公里，雖然只有98，但是速度卻還可以往上再爬！

那......所以原廠缸改上面說的那一些改裝品跟管，不就是多餘不必要花的錢囉！這樣改缸不是比較實際一點!

那先以同種車款, 純套缸數據上看來都也確實增加了!但是發現加速變快一些，尾速卻沒高多少！比原廠缸的測值所花的時間快上了一些!那大家因該又會說因為沒拉條與托齒與曲軸強化!

假設上面所說的原因，直接套在原廠缸上
1.拉個250條
2.原廠齒多一齒
3.曲軸強化
4.供油加大
上面這樣的設定，原廠缸的話是不是數據上也都有增加，這樣不是該比較會跑是嗎？

所以馬力、扭力大，不等於會跑?重點還是在於傳動的配置為第一重點!

嗯....
改裝呢!!
除非是加大引擎CC數，馬力才會增加，不然來說，周邊改裝只是恢復這一顆引擎該有的動力，所以你會覺得變快了!!
原廠為了配合環保法規以及顧及耐用度，必須將一顆10P的引擎，設定在約7P，一來環保顧到了，耐用也顧到了，
而車到我們手上之後，就給他換東換西!!

改裝排氣管，排氣變順暢了，引擎恢復1P
改裝高流量空濾，進氣變大了，引擎恢復1P
改裝高壓線圈，點火變強了，引擎恢復1P

如此一來，你就覺得車馬力變大、變快了，但其實只是恢復這一顆引擎該有的性能而已。

(該觀念來自某大大)

wmisszoo 發表於 2012-12-8 00:07
嗯....
改裝呢!!
除非是加大引擎CC數，馬力才會增加，不然來說，周邊改裝只是恢復這一顆引擎該有的動力，所 ...

哇靠!!是這樣子呀!!但是怎麼有的周邊改下去未必會比原廠設定還要來的尾速漂亮?頂多只是加速度上有比較好，尾數掉一些!但是怎麼改周邊感覺都是放在加速上，對於尾速並沒有什麼感覺！

+1我也有同感...
我改了S-RZ一支(市售黑管)   輕量化風扇   1500轉大彈簧
其餘全原廠
原廠尾速最快跑到115    (前輪110-70-12  MT-601)
改了這些東西後尾速最快只有110...   已經9500轉了      (輪胎同上)
唯一有感覺的就是加速變快一些些些些些...
然後油耗便很凶狠兇...
看來還是只有改缸才是增加速度的辦法了@@

最好的辦法就是.......
把傳動改成
在起步時轉速在最大扭力點   尾速時轉速在最大馬力點 加速位於兩者之間
改管是會影像引擎輸出的曲線的 通常都是讓最大馬力點延後以增加馬力
電盤偷輕跟風扇輕量化都是讓引擎在運轉時的阻力變小=回復原有的馬力(即增加)
話說改傳動其實不是增加馬力而是把在傳動流失成為熱的能量減少
把流失的找回來

速客達順順騎就好，改那些都多餘的

黃牌以上隨便一台原廠就打死白牌改到歪掉
說不定白牌改的錢剛好可以買一台黃牌

d75821a 發表於 2012-12-8 00:40
哇靠!!是這樣子呀!!但是怎麼有的周邊改下去未必會比原廠設定還要來的尾速漂亮?頂多只是加速度上 ...

因為自動變速機構的設計，使的變速效果是"有限的"。

此外，因為皮帶的驅動還是不完全扣牢的，就算出力再大，跟鍊條驅動和軸傳動相比，效率依然是最差的。

因此以同樣CC數的速可達和打檔車相比，打檔車在加速上的優勢就是比速可達多。

你可以說這就是使用傳統變速箱的速可達的"天生構造"。

因為速可達是為了"方便"而生。

此外，以目前國產速可達引擎的構造和設計來看，差異並不會大到非常懸殊。

所以極限也差不多相近，水冷與水冷相比的話亦然。

否則，一般修改傳動和排氣管和歧管這類的，只是在"限定範圍內"修改引擎和後輪輸出的特性。

只是將尾速和加速性的曲線做反比修改而已。

真的要將尾速和加速性整體作提升，只能將排氣量加大了。

當樓主對於速可達傳動原理、引擎輸出條件更為了解後，就不會再去想這些問題

我想.你對於改裝概念是不足的.數據會說話.看不懂得也聽不懂他在講甚麼

你說傳動部分.要考量的東西包含
皮帶寬度長度.BOSS長度.盤組角度,珠道角度,大彈簧硬度.珠子重量.離合器碗公之間間隙,小彈簧硬度.離合器碗公種類.咬合點

那很簡單你說的XXXXRPM對應時速多少.準嗎?
你引擎沒動的狀態下利用傳動去改變的只有"最大輪馬力" "輸出曲線"
軸馬力=引擎輸出馬力  輪馬力=軸馬力透過傳動.齒輪等耗損的馬力
原廠公布馬力假設為10  經過傳動耗損約勝於7~8  這時改裝傳動"可能"可以把最大馬力提升至8~9

但礙於盤組設定,變速時間,變速方式不一定會有急速增加.甚至是下降
這就是各店家.廠商調整製造功力了!

簡單來講.我原廠想要提升尾速 那達成高尾速的條件有引擎出力.傳動效率.變速時機.進排氣搭配
那怎麼改 ?  改支半直通.尾速轉比原廠終轉拉高500~1000轉就有一定效果

為何改完傳動終轉變高.尾速降下來了?
進排氣改裝.點火改裝.傳動改裝息息相關

一支改裝管有可能因為尾速轉速不夠無法發揮它的最大效益
原廠管反而可以低轉速達到尾速(雖然低於改裝管)


講個通則
假設該引擎扭力7000轉 最大馬力8000轉
傳動怎麼配 (先排除其他因素.單就轉速來說)
起步大灌油門7000轉定竿.到中速開始延伸至8000.最終轉則是看該車的轉速限制以及曲軸慣性等等來決定.一般大約設定在8800~9500都屬於正常範圍.某些特別車款反而高轉速跑不出尾速.這則是看引擎條件而定

有改裝排氣管可將整體轉速提升500轉左右,(理論上)

而你說的
原廠引擎條件下
1.拉條 = 降低引擎整體轉速.轉速難攀升.整體數據可能都會下降 (馬力與扭力唯一體兩面) 轉速(rpm) X 扭力 / 716
2.曲軸強化=對引擎效能沒任何影響.除非偷輕.更改規格.更改長度
3.原廠托齒 = 你引擎輸出馬力不夠托齒只會造成重拖,照齒比來推算的話那腳踏車100段變速的話可以騎到100? 馬力不夠只有反效果
4.供油加大= 家大不如說是細部調教.將每個轉速.TPS開度的油量細修能些許提升引擎效率,點火角度改變也可以.原廠車外掛全取代電腦寫得好會增加1~3P不等的輸出 如果單純加大供油沒有足夠的點火燃燒.只會淹死你的引擎

給你個比方好了

2台車同一顆引擎的125,但是一台擴缸至150,且帳面馬力提升5P,扭力有些許的增加,但是齒比,終傳,最高轉速維持不變

我們以2檔6000轉下去測試兩台車,其實得到的速度是一樣的,但是整體加速卻差很多,最高速維持不變(都能跑到最高檔的終轉的話)

為什麼我以檔車來舉例,因為檔車比較不會像CVT牽涉太多因素,較淺顯易懂(CVT可以說是"大概就差不多那樣,但是沒有絕對")