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論壇是個小型社會,也由此可見大家的認知價值觀不同,
更嚴重的是道德/法治觀念真的有問題

試問,一件違規的事情,大家都知道不能做,
為什麼不能約束自己不要去做?
反而是看到別人違規,變成我也有違規的權利、
他人沒有指責我的立場?

不管你是開車、騎重機/機車/腳踏車,
約束自己不會很難,要不要做而已,
是啊,我們管不著他人如何違規,
但不要去管他人如何違規,自己做好,
只是一念之間的心態問題而已

你會氣他人違規,當你想去違規的時候
就會想到當時自己的感受,這叫將心比心,
不是看到有人違規,嘴裏罵著"淦!",
然後自己也違規,深怕違規輸了別人
就是被別人佔了便宜了似的

我也知道發這種文也無法感化各位
多少將心比心一下,你們再繼續高喊
"他可以違規,為什麼我不行?"
反正世道就是如此,大家隨波逐流...

sz 發表於 2012-8-18 12:45
論壇是個小型社會,也由此可見大家的認知價值觀不同,
更嚴重的是道德/法治觀念真的有問題

其實我反而覺得你可能誤會了大部分重機騎士想要表達的，

之所以會去說:汽車自己也會違規，為什麼就要來抱怨重機?

究竟"憑什麼?"

沒錯，或許你覺得說很多重機騎士反舉汽車自己都違規為什麼重機就不行，

會覺得好像重機騎士就是真得要去違規違法似的，

但我覺得這只是相對的，不代表騎重機的覺得說汽車違規就要真的去跟著違規，

或許人家要表達的是:今天你汽車族自己屬於台灣的大族群，卻連自己人都管不好，反而要將這小小

重機族群的違規來放大、撻伐，甚至連媒體都會搧風點火、加油添醋，不很奇怪嗎?

我不得不承認重機裡面卻是也有老鼠屎，但相對來說...汽車呢?多少車輛比多少?

最好笑的是之前的新聞，客運工會抱怨若開放重機將會帶來極大危險，並將提高業者保險金額，最後

只會將這些金額家在票價上而客運費用只會更貴，這不是更莫名奇妙?

試問:今天不只說高速公路，就拿有公布的數據來說，最常發生車禍的是誰?因為沒定期保養車子的是

誰?酒駕呢?爆胎呢?甚至沒打方向燈超車(大家都會)?自認為車體大而在平路上隨意切至右側呢?逼車

呢?如以上四輪或大於四輪的駕駛者連自己人都無法去約束或"加以放大"批判，為何卻要放大重機族群

來批判?理由何在?

以上 我真的不懂，  

今天在小老婆的文章，很多關於重機上國道的砲文，有多少是汽車族群先拿重機"鑽車"、"超速"、"蛇

行"、"並排"來作文章的?我相信  大部分都是吧?至少我在這看到的文章皆是如此，結果以上的違規，

汽車做的也不少於重機不是嗎?不管是誰，違規的真的都很不應該，但法規就是如此不明不瞭，

台灣就是如此，永遠只會放大別人的缺點，卻連自己"與之相同"的缺點都看不到或假裝沒看到，

"將心比心"這種觀念甚至不存在於交通工具，

所以個人覺得"汽車族砲重機"跟你所說的"別人違規為什麼我不行"豈不都是笑話?

那是個人行為
是一個人自身的作法與態度
可能是長久養成騎乘駕駛的習慣
建議把心情放輕鬆一點比較好 ~

什麼叫老鼠屎..今天一台gt125停在人行道..你說他是不是老鼠屎
這根本就是個人問題
根本搞不懂有什麼好失望的
發這篇文主意就是來分化人的
無聊至極
跟路權也毫無關係..其他人也別再隨之起舞

gone293joy345 發表於 2012-8-18 16:25
其實我反而覺得你可能誤會了大部分重機騎士想要表達的，

之所以會去說:汽車自己也會違規，為什麼就要來抱 ...

所以我的重點是:違規就是不對,
被指責不是反問"你憑什麼指責我?"、
"大家都違規,你為什麼針對我(重機)?"
讓人有種錯覺:違規很合理自然了?
不然被指責的當下只會用這種說詞來辯駁?

當然,我先前也提到為何重機
會被放大鏡檢視,因為它是新興族群,
等過一陣子大家領悟到騎重機的
當然也有不守法的人,漸漸就不再成為焦點了

我自認上路不論騎車開車,我儘力做到將心比心,
或許在你眼中這種人不存在(因為你不認識我 XD),
而我也不會因為發了這幾篇文就期許大家會將心比心,
倡導一下總是有好無壞,說不定有人真聽進去了

也許你有錯覺,覺得罵重機的都是汽車,很抱歉,
我看著重機違規大多數是我騎機車時,因為我偶爾
也會開車,我想我開車時不希望碰上那種違規駕駛的重機

平面道路就違規當家常便飯的,不曾期許
他們上高快速道路能自律,或許拿放大鏡
檢視它們是小題大作,但跟汽車比你知道最大
差別在哪嗎? 它們的能見度不如汽車高,
又老喜歡出奇不意地在汽車週邊穿梭
(鑽車縫、超車),改天怎麼死的都不知道,
到時要怪在誰身上? 汽車? 它死角有多少?

那回過頭來,不該怪重機變換車道不打燈預警示意?
不該怪重機鑽車縫隨意超車很危險?
如果你開車,我想你也會認為那的確很有問題,
而且問題遠比汽車大很多,汽車是鐵包肉,
擦撞了不一定會怎樣,機車一擦撞下場不會很好看,
尤其是高速行進中,又有後面來車追撞的危險性

我想在互相吵誰比較爛的同時,是否去正視這樣
的問題,騎重機的多少為了自己的安全著想一下,
上路不是讓你熱血拚命,跨上重機也不會車神附身,
把違規當成習慣,這習慣早晚會害你出事...

言盡於此,上路安全第一,大家共勉之 ^^"

sz 發表於 2012-8-18 22:23
所以我的重點是:違規就是不對,
被指責不是反問"你憑什麼指責我?"、
"大家都違規,你為什麼針對我(重機)?"

在沒有實際發生前...
你的猜測有非常大的盲點...
你說""平面道路就違規當家常便飯的,不曾期許
他們上高快速道路能自律""
汽車何嘗不是""平面道路就違規當家常便飯的""呢??
為什麼汽車上高速公路後就變得相對自律了??平面道路隨便都開超過60...為什麼高速公路反而一堆龜車?
相對的...平面道路機車要鑽車,超車的因素...
上了高速公路會有同樣的因素嗎??
直接把平面道路的現況原封不動的放上高速公路...
這絕對與真實情況相距甚遠!!

在大重機還沒開放快速道路前...也是一堆猜測會血流成河了...
事實結果卻完全不是如此...甚至更安全更能保障騎士的安全!
如果安全是前提...我真的不知道封閉安全的道路有什麼理由禁止機車上去!

gungunM 發表於 2012-8-19 00:30
在沒有實際發生前...
你的猜測有非常大的盲點...
你說""平面道路就違規當家常便飯的,不曾期許

會有這樣的想法,我再詳細描述一下好了 ^^

汽車違規,我當然不認為它上高速公路
就突然變得守規則,平面道路開 80,
他上高速公路可能開 80,也可能開 140,
這點因人而異,80 會被當成龜車,140 是飆快車,
介於中間是比較正常車速的,這些車都很常見,
一堆龜車? 你在平面道路看不到,因為車速
相對性的問題

況且,因為車速快,要變換車道很有必要提醒
其他車輛,"或許"平常不打方向燈的會勤於
打方向燈(猜測,因為不打燈的狀況也有,
但比平面道路想切就切想彎就彎好很多)

高速公路上直直往前開,很多平面道路上
常會違規的現象(闖紅燈,違規轉彎,並排臨停,
逆向,三線道當五線道,擠慢車道...)不復存在,
造就了高速公路上的汽車違規狀況也算是還好
(行駛路肩,變換車道不打燈,超速,佔用內側車道...)

當初我也不讚成開放重機上高速公路,因為
太了解台灣人的"水準",難保意外不會頻頻發生,
但是也沒錯,違規不應與路權有否相關,
那何妨開放路權給重機? 到時希望重機自愛一點,
畢竟是不易得來的路權,先乖乖做個榜樣...
(我真的想太多了,台灣人還是台灣人)

可是,影片/照片事實證明一點,重機在平面道路
常會出現的違規(變換車道不打燈,鑽車縫),在
高速公路上故態復萌(同樣因素? 我不明白您的意思),
然而重機因為機動性高,刷!刷!兩下就從車後直接
出現在車前,還是近距離(平面道路養成的習慣?><")

重機能見度小,汽車後視死角多,以及駕駛
尚不習慣有機車會鑽出來(無預警心),也因此
我認為此舉危險性將比平面道路大幅增加
(血流成河太誇張了 XD)

話說,平面道路違規一堆,您見過血流成河嗎?
也沒有啊,因為車輛是互動的,你會違規我會閃,
只是一違一閃之間,需要的是空間跟時間,
速度拉高一倍,空間又抓得跟平面道路一樣,
相對你的迴避時間就少一半以上

所以我不會說禁重機路權來防止安全性問題,
我只是想勸各位重機騎士,為了自身安全,
先打燈示警再變換車道,前後車距抓大一點再切,
不要鑽車縫(這點也是汽車絕對做不到的危險舉動),
就這幾點要做到應該不難

有些重機出事的影片、有些重機沒出事的影片,
都看得出重機在高速公路上會因違規、汽車死角問題
而出現危險,另一種炫耀自己騎多快多會鑽,這種早晚
也會出事,難道非得撞掛幾個才願意正視這些問題嗎?

sz 發表於 2012-8-19 08:42
會有這樣的想法,我再詳細描述一下好了 ^^

汽車違規,我當然不認為它上高速公路

鑽車的因素...是要有速差...
如果國道大家都用110左右前進...
是要鑽去哪邊呢??又有什麼必要性鑽??
如果塞車時鑽車...就沒有安全性問題了!

不過開放初期小弟也不建議重機在國道上鑽車...
適應期需要更嚴謹的規範!

如果你認為重機上國道一定會超速(達成鑽車的因素)...
因為一般道路重機常超速等因素來推斷...
那反問...汽車不也如此嗎?但汽車在國道上有常超速嗎?

血流成河是開放快速道路前反對路權的人說的...
用白話講就是死亡率會上升!
理由也是快速道路的車速快...
結果卻完全相反...速度慢的一般道路是更危險的行車環境!
證明車速與安全並無絕對關係!!

汽車死角...
這問題是出在汽車...而不是重機!
一台兩米長的重機...就算左邊A柱都擋不住...
死角不是出於車輛...而是出在脖子上!!
用汽車駕駛的怠惰當原因...實在是很沒責任感的理由!

就是因為有不守法的重機騎士..難怪政府不想開放....

gungunM 發表於 2012-8-19 12:51
鑽車的因素...是要有速差...
如果國道大家都用110左右前進...
是要鑽去哪邊呢??又有什麼必要性鑽??

唉...汽車死角是先天的問題(後視鏡、車窗、ABC柱),
儘管再怎麼留意,人類畢竟只有1個頭2隻眼睛,
左右前後很難兼顧(大多瞄一兩眼),再怎麼勤於轉脖子
死角也不會消失,看左就看不到右,看前就看不到後,
人又不是機器,難道還能設定前後左右的掃瞄時間、
順序跟頻率? ^^"

問題主因雖然是汽車,但在無法避免的情況下,
當然建議重機儘量讓自己出現在汽車的視角中,
正後方、左/右側後方(車門線偏外一點點)、
前擋可視範圍的前方,讓駕駛看到你,安全性就能提升

車速與安全我認為很有關係,人體反應以及機械作動、
慣性力量,在快速運動下避開、煞住、穩定車身...這些
動作都比慢速下差很多而且較難控制,怎麼會沒有關係?

或許高速公路上大家都 100KM/H 在跑,相對速度感
會麻痺,但事故不幸發生時,是在 100KM/H 絕對速度下,
危險性自然比平面道路高出許多

再來談"超速鑽車",您知道國道車速並不是時時
都能上 100KM/H,而是大部份上下班時間、
或遇有修路、車禍,都只有十位數的速度在跑,
今天如果遇這樣的路況,重機鑽車縫是一定的吧,
如果我騎重機也可能會,屆時請務必注意安全

在車流緩慢的情況下,車陣中的車子還是會趁隙
變換車道,鑽車縫相對就危險很多,慢慢鑽還OK,
衝快點也有可能反應不及,這並不一定要超速才會發生,
也不是說塞車時鑽車縫就沒有安全性問題 ^^a

在高速超車的情況下,建議比照汽車,有足夠空間
再進行超車,要先打方向燈,不要衝快鑽車縫超車,
能做到的話,汽車跟重機大多能相安無事吧