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車架的迷思 鑽石式車架VS環抱式車架

= =看不懂...

所以結論是誰比較好阿@@

感覺那個環抱的比較好  比較能抵抗側向力的感覺

另外野狼的車架  好像腳踏車@@...  側向力抵抗應該比較差

這樣說對嗎...
62#
Eyesman 2011-12-26 03:19 只看這個作者
必也正名乎~~

罵三大廠只會躲在鬼島上面自己玩 台灣規格
殊不知
鬼島上的人 也很習慣&喜歡 只躲在自己的島上玩 台灣名稱

總是要有走出去 和世界接軌的一天不是嗎
產品上 我們做不了主
但是知識上 我們努力的讓自己 能跟世界主流認知接軌 比較好吧
====================================================
另外想請問先進
這一款式的車架不像鑽石結構 它算是哪一種?
車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架9538
63#
DA.TOU 2011-12-26 09:11 只看這個作者
其實樓主的意思也不是要說一定就會改變穩定性之類的用意
不是像其他車友說的..."正名"之後某某車就會變穩...
或某某車就是比較爛...
騎某某車的車主就會比較爽...
只是好意給大家一個新的思考的空間....
畢竟太多人不懂...

比是比不完的..
好比常有車友跟我說...我的酷龍車架都比你的CB好..
可是..CB的精緻順暢及飽足的VTEC加速感是酷龍所不及的......
空有車架..動力不足也是有人嫌的


[ 本文章最後由 DA.TOU 於 2011-12-26 09:20 編輯 ]
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tp6w94u + 5 這句話超刺~~(亨堡)

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花花世界...細嚼慢嚥...
    時時刻刻...細心體驗...
       沉穩內斂...方能當之無愧!!
原文章由 Eyesman 於 2011-12-26 03:19 發表 車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架7717
必也正名乎~~

罵三大廠只會躲在鬼島上面自己玩 台灣規格
殊不知
鬼島上的人 也很習慣&喜歡 只躲在自己的島上玩 台灣名稱

總是要有走出去 和世界接軌的一天不是嗎
產品上 我們做不了主
但是知識上 我們努力的讓自己 能跟世界主流認知接軌 比較好吧
====================================================
另外想請問先進
這一款式的車架不像鑽石結構 它算是哪一種?
車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架8437

重點是不能什麼都鑽石
源自於鑽石不代表就還是鑽石
像搖籃就有分單搖籃跟雙搖籃
鑽石就源自於搖籃
鑽石又有分單管跟框式
然後框式跟搖籃式又誕生一個雙梁翼
雙梁翼還是歸類在鑽石下

的確學名上來說
都歸類於鑽石車台
像搖籃(又被稱籠型)
單搖籃式車台 (巨狼 追風 愛將)
雙搖籃式車台 (ZR-7S)
還有一種半搖籃 (Y字單搖籃)
國產的單搖籃大多式半搖籃車台

單搖籃式又誕生鑽石式 (引擎支架拿掉降低成本)

單管(商用)鑽石車台 (狼K豹) 類似腳踏車的車架
背骨式鑽石車台 (金旺和本田黃蜂系列)
單殼背骨式鑽石車台 (ZX-12R)
框式(環抱式)鑽石車台 (NSR 酷龍) 源自於MC16
雙梁翼式鑽石車台 (FZ/R)

搖籃跟鑽石最大的不同在於有沒有拿引擎當車台的一部分
有些根本都作很像你也看不出個所以然
所以才會使用簡稱
如果要稱呼那就請叫全名
不要全部都講鑽石車台
老虎跟貓咪同一科但是不同屬
但你卻硬要把老虎跟貓咪歸在同一類
這是讓我反感的地方

http://www.facebook.com/topic.php?uid=116276235059207&topic=278
http://family.saycoo.com/viewthread.php?tid=245760&rpid=288822524&ordertype=0&page=1#pid288822524
http://www.ibike.com.hk/03_knowledges/03/bike_frame/01.htm

ダイヤモンドフレーム (鑽石式車台)
クレードルフレームの変形。エンジン下部にまわるフレーム部材を省略しエンジン自体を強度部材として使用するもの。クレードルフレームの下部を切断したかたちをしている。 例:ホンダ・CB-1

搖籃式的變形 圍繞底部引擎的支架省略
最大特徵就是下方移除讓引擎成為車台的一部分
例如:本田 CB-1

[ 本文章最後由 神R狂想曲 於 2011-12-26 09:52 編輯 ]
65#
B.Man 2011-12-26 09:50 只看這個作者
http://en.wikipedia.org/wiki/Motorcycle_frame

有興趣的慢慢看

車架名稱是硬去分類產生的

去爭論根本沒屁用

我只知道國產車現在沒有我滿意的車架
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Asakim + 2 最後一句我也認同~ = ="

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66#
alubaman 2011-12-26 11:01 只看這個作者
俺是很讚同樓主的論點,畢竟鑽石車架一路演變來其種類已經相當複雜。
單純的技術文應該沒什麼爭議,但這篇討論之所以會有如此爭議是因為遷涉到"正名"。
我們坊間一直以來鑽石、環抱與搖籃車架的通稱用慣了確實很難一時改正。
但今天咱們若要走出去與世界接軌,那樓主的正名就有其必要性。
但希望大伙不要把正名與優劣之評比劃上等號,就好比高雄以前叫打狗,但叫高雄或叫打狗會影響它在臺灣的地位嗎?
不論是單背脊車架、雙背脊車架都沒有其優劣性,只有適用性罷了。
今天單背脊車架裝在小排量的商用車上很適合啊,不然馬力都在小了還多一根鋼管的重量能有啥好處?
但若是用在需要能高速維持穩定的跑車上可能就有些不足,那是要加粗以增加剛性還是要改用雙背脊車架那就要看設計者了,當然若是無視此一不適用性的設計那就應稱為是"不足"。
俺舉比較常見的例子---輪胎改裝(換車架不易那換輪胎應該大伙都有過吧)。
現在很多人都覺得要改大胎以增加抓地力,但其實"足夠"便好。
今天若是90/90的胎可以吃滿且抓的住,那換上120/80的胎所增加的抓地力是不是多餘的?
換大胎所增加的重量又多吃掉了部分的動力,那是不是反而多此一舉?

[ 本文章最後由 alubaman 於 2011-12-26 11:10 編輯 ]
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Eyesman + 1 中肯合理啊~~

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行車應如行雲流水,別做蒼蠅亂鑽。
我個人的解讀方式  (非學術性質)

主車架
(不管圓管方管 不管是交叉編織 或是鋁合金鑄造)

龍骨在引擎正上方往後延伸  "引擎下方沒補強 "= 鑽石

龍骨在引擎正上方往後延伸 "引擎下方有補強" =搖籃

龍骨 從引擎上方左右兩側往後延伸  = 環抱

搖臂

搖臂軸心最外側 有鎖點固定 = A搖
(車台主結構延伸的鎖點,非腳踏板鎖點)

搖臂軸心最外側沒有鎖點 = H搖


----
由此點來看62樓那個 我會說他是偏向環抱式車架的設計
但是這也只是 "大概" 的分類
真的要說 的話每間廠商 的車架 他硬要在DM上取個很酷炫的名子也可以阿
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samb + 5 小弟也是如此解讀

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商人就是來賺錢的,但是吃相可以別那麼難看嗎?
我看懂了我看懂了

就是廣義鑽石型車架 與狹義鑽石型車架

這樣車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架6890
69#
mgtt 2011-12-26 13:12 只看這個作者
原文章由 秦祥林 於 2011-12-26 11:04 發表 車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架4224
我個人的解讀方式  (非學術性質)

主車架
(不管圓管方管 不管是交叉編織 或是鋁合金鑄造)

龍骨在引擎正上方往後延伸  "引擎下方沒補強 "= 鑽石

龍骨在引擎正上方往後延伸 "引擎下方有補強" =搖籃

龍骨 從引擎上方左右兩側往後延伸  = 環抱

搖臂

搖臂軸心最外側 有鎖點固定 = A搖
(車台主結構延伸的鎖點,非腳踏板鎖點)

搖臂軸心最外側沒有鎖點 = H搖


----
由此點來看62樓那個 我會說他是偏向環抱式車架的設計
但是這也只是 "大概" 的分類
真的要說 的話每間廠商 的車架 他硬要在DM上取個很酷炫的名子也可以阿


這確實是"盲點"之一...有沒有個學術機構 專門評定車架種類 以及族譜??

[ 本文章最後由 mgtt 於 2011-12-26 13:26 編輯 ]
(MOTO-3) 250cc單缸市售跑車SUPER MONO已是勢之所趨

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70#
ensemble 2011-12-26 14:00 只看這個作者
好複雜...
我覺得這只是一般的情況下
如果材質變動或者是設計有改
焊接方式有差的話強度還是會再改善的