[觀念]碟盤的材質、硬度與實際應用的概略講解

整篇看完受益良多...

不過還是有老鼠屎...

小老婆討論分享的人越來越少了...190.gif

原文章由 Asakim 於 2011-9-2 14:05 發表
話說目前最先進的買得到的市場碟盤

也是非浮動的

800G

S1000RR　用的

不知識科技還沒辦法做出浮動

還是單體有我看不出來的優勢？　

http://www.speedsyndicate.no/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=1
哈雷用的MMC浮動碟盤, 900g, US$300~400
在美國, 機車用陶盤已經滿普遍了, 只是他們都只做Harley.Buell....等美系車規格

http://www.lyndallracingbrakes.com/products.htm
另一家機車直線加速賽用陶盤製造廠 Lyndall

[ 本文章最後由 axa 於 2012-1-17 03:19 編輯 ]

近來碟盤輕量化大多是以碳纖陶瓷材質為主流
但小弟發現現在似乎還有另一種較便宜的選擇 ─ 鋁基碳化矽複合材料
只是再怎麼便宜也還是要碳纖陶瓷碟盤的半價=每片台幣10000~25000左右,
當然, 這是機車用的價格, 汽車的更貴.....
(上述的美式機車陶瓷碟盤就是以鋁基碳化矽複合材鑄造而成)

所以小弟突發奇想 ─ 如果不用整塊碟盤都以複合材鑄造,
只在碟盤表面鍍層or熔覆, 不就能省下大把鈔票了嗎?
但不知在碟盤上鍍碳化矽表面是否會影響制動力?
(因為陶瓷汽缸也是鍍碳化矽來抗磨潤滑.....)
如果有效, 那外盤用鋁合金製造再加上碳化矽表層的話..... e7e88a57.gif

[ 本文章最後由 axa 於 2012-1-17 03:19 編輯 ]

以價位來探討~~

舉例:
1塊浮動碟 = 3塊原廠固定碟

假如1塊浮動碟用個3年~~
那3塊原廠碟可以用超久，一年換一塊也很威  

(原廠固定碟  C/P值↑  )

這樣一下子就磨掉了....

有人挖出來我就看一看...
其他的不說，以下幾點有莫大的疑問!!

1.

　但是剎車應力屬於扭力+剪力
　

煞車應力的扭力在哪? 小的實在不解?

2.

　一體成型式碟盤在安全性與耐用性就是打槍打槍再打槍！
　一體成型式的碟盤才是導致碟盤咬歪的最大幫兇！

那麼又怎麼會在文末說

大致上我都還是建議朋友使用原廠碟盤就好
請盡量愛用原廠碟

原廠不一樣是一片式?


以下為您的文章

原文章由 bugitai 於 2011-8-31 16:34 發表
大家對於制動的改裝，一股腦都先往卡鉗衝，那碟盤呢?需要改嘛?
那碟盤的好壞差別在哪?
這是本人先前在別的文章PO的回覆文章，受到小部分的迴響
今天在這篇文章稍微做點整理讓大家稍微稍為了解一點
碟盤要講嘛....講三天三夜也說不完
本篇文章就針對碟盤的"盤體"本質來做簡單的探討講解

碟盤材質、製程、熱處理、咬合面、厚度
都是關乎到一片碟盤的品質與等級

一、材質：
材質方面，比較好的碟盤某些使用不鏽鋼SUS420等級的，也有某些是鑄鐵(鑄鐵材質性過多太複雜，本文暫不探討)
本文先說SUS420不鏽鋼製碟盤好了
SUS420等級，屬於高硬度耐磨不鏽鋼，特殊用途的材料才有使用到420
像是剎車碟盤、特殊螺絲、手術刀等等....大部分用於精密做動又需要耐磨的用處
其中以手術刀最為常見
而SUS420的製程需要特殊的高壓鍋爐等重型精密設備才有辦法將金屬料加工製成....
不是一般中小型工廠可以買的起、養得起的設備！

二、製程
製程方面，在碟盤的平整性來說，好一點的碟盤都需要經過精密的雙面研磨，平整度高、公差值極小！
甚至更精密的還有研磨完畢之後使用雷射掃描觀測平整度。
雷射公差過大就是淘汰！所以產品良率就比仿間碟盤要低，相對製作成本就高，售價也跟著高
台灣很多仿間的改裝碟盤很多都沒有辦法做到上述兩點，因為材料及設備都非常的高昂
許多改裝碟盤材質都是SUS304(一般不鏽鋼)，而平整度僅僅只是使用人工放在玻璃或是水平台上使用肉眼或是一般儀器觀察平整度而已

三、熱處理：
熱處理方面，這個就比較專業艱深.....
硬度，取決於材質和熱處理...
熱處理的方式有太多了，而且要扯下去的話本篇文章恐怕比清明上河圖要長
直接從硬度來說吧
一般碟盤使用的硬度試驗大都是以"洛氏硬度試驗"為參考依據。(最底下會詳細說明"洛氏硬度")
而洛氏硬度記號為"HR"，檢驗方式分為三種為HRA、HRB、HRC
碟盤的歸類屬於"調質鋼"，調質鋼則適用於"HRC"檢驗......註：HRC不是HONDA RACING.....=.=
使用HRC檢驗，碟盤的最佳硬度必須要在HRC 35度！
仿間很多改裝碟盤會裝作很專業的跟妳說他的HRC是50度，那只是讓碟盤暴露在容易脆裂崩壞的危機
硬度值越高，金屬越脆......！
HRC35度則是有剛剛好的硬度，且保有不鏽鋼的最佳韌性且可以兼顧耐磨性

四、內盤
碟盤的"內盤"部分這個部份大家往往都會忽略掉....
好的碟盤一定要有內盤與外盤的區別，外盤則是咬合面，內盤則是鎖在輪框的區域
外盤我們上面都說過了，內盤比較好的設定必須使用"中碳鋼"，千萬不要道聽塗說什麼"高碳鋼"內盤比較好！
高碳鋼的硬度雖硬，但是剎車應力屬於扭力+剪力，使用高碳鋼只是讓碟盤更加快速斷裂
而中碳鋼則有一定的韌性可以吸收應力，且可以保持碟盤的真圓度讓碟盤不易變形

能就盡量避免買一體成型式的碟盤就盡量避免
請原諒本人很不客氣的批評...
管他什麼牌子的神碟！無論國產、進口都一樣啦~~~
一體成型式碟盤在安全性與耐用性就是打槍打槍再打槍！....
最簡單的比喻就好，去看看無論國產或是進口，再怎樣子兩光的車種有再用一體成形式的碟盤嘛?
一體成型式的碟盤才是導致碟盤咬歪的最大幫兇！
因為他沒有內盤去分散、消弭剎車的應力，卡鉗再咬合制動的同時
在咬合面與輪框鎖點產生強大的剪應力、扭應力，一體成型式的碟盤則是會完全承受這股應力
不用多....一個月給你歪"1條"，不出一年馬上有歪盤的感覺了！
美其名叫做一體成型式的碟盤，其實就是廠商降低成本的最佳藉口！
因為這種在製作上，幾乎都是使用SUS304不鏽鋼胚料，再使用高速衝壓機壓制而成的產品而已
若貿然的使用SUS420不鏽鋼胚料，業者的高速衝壓機的刀件壓沒幾片碟盤就壞光光了！

好了~~我實在懶的在打那麼多字......請原諒我的懶惰~"~
其實還有很多可以慢慢講解，比如浮動蝶的浮動扣、浮動碟內盤與外盤的接合角度、浮動公差......
這些講解下去實在是要到三更半夜才說的完了.....
有疑問的後續再慢慢探討提出吧，我心情好再慢慢講古給大家聽

不過！制動系統的安裝也是制動效果與品質的關鍵因素之一.....
有興趣了解的請參考本人的這篇陋文.......
http://forum.jorsindo.com/thread-2295217-1-1.html


註解：洛氏硬度(硬度記號HR)
1919年由美國的Stanly.P.Rockwell所發表。
是工業生産中最常用的硬度測量的方法，因爲操作簡便、迅速，可以直接讀出硬度值，不損傷工件表面，可測量的硬度範圍較寬。但洛氏硬度也有一些缺點，如因壓痕小，對材料有偏析及組織不均勻的情況，測量結果分離度大，再現性較差。
洛氏硬度(HR)也是用壓痕的方式試驗硬度。它是用測量凹陷深度來表示硬度值。洛氏硬度試驗用的壓頭分硬質和軟質兩種。

硬質壓頭爲頂角爲120的金剛石圓錐體，使用於淬火鋼等硬到扣巴的材料。
HRA以60kgf的負荷試驗，硬度有效範圍是>70，適用於硬質合金、表面淬火層及滲碳層，如合金鋼螺絲螺母、超硬鑽頭等

HRC以鑽石圓錐，所加荷重為150kgf試驗，硬度有效範圍是20-67，適用於淬火鋼及調質鋼。如碟盤、手術刀、武術刀劍

HRB以軟質壓頭由直徑1.588mm(1/16")的鋼球制成，所加荷重為100kgf 使用于退火鋼、有色金屬等，如銅件、鋁件等較軟質的金屬，硬度有效範圍是25-100。


制動升級嘛......除非不得已才使用改裝碟盤
大致上我都還是建議朋友使用原廠碟盤就好，便宜....而且真的超大碗！
制動要升級：1、進口卡鉗。2、進口總泵。3、好一點的油管。.....其實這樣就已經利到嚇死人了
除非你想證明口袋比較深，或是想玩玩不一樣的感覺....在嘗試從其他地方下手
為什麼不要貿然的加大碟盤?我相信很多人都不知道....
因為每種不同尺寸的碟盤，在剎車的同時所產生的剪應力都不同，半徑越大剪應力也越大
而原廠設計的碟盤尺寸，都是剛好適合這台車子本身的配重、剎車時產生的應力剛好是這台車子可以承受的範圍
不相信的話，可以去找一台家大碟盤的車子不管他使用什麼卡鉗，高速重煞之下......龍頭絕對扯一邊去！

補充說明1：
使用SUS420材質的碟盤
對廠商而言，是可以省去材料研發的成本就有很良好的金屬胚料來製作碟盤
不過很多高檔的碟盤，如Brembo或是GALFER、BRAKING
通常不見得他們會用420下去製做...
而是鑄鐵，不過金屬配方則是他們保密到家的商業機密
小弟也無從考究...
因為鑄鐵有鑄鐵的好處，比如金屬的散熱速度，抗扭、剪力性、表面摩擦係數等
不過金屬配方非常重要
原廠碟盤也是鑄鐵材質，只是材料配方的等級不像進口碟盤那麼好
很多人一定會想問說，那為什麼市面很多改裝碟盤不用像原廠碟那般的鑄鐵料?
市面的碟盤大部分都是拿現成的金屬胚料下去衝壓而成
原廠碟盤的供料商和原廠碟盤的製作廠，都是有契約關係
而且鑄鐵胚料一次進貨都是以噸計算再換算實價(國際金屬價格)
這種進貨成本不是仿間改裝品工廠可以負擔的起！

補充說明2：
有人會問說，原廠碟我剎車用起來就是軟軟的，沒有犀利效果
換上浮動碟效果就很好，而且原廠碟雖然不易歪，但是很快就吃溝
記住，不是卡鉗吃碟盤，而是來令吃碟盤
摩擦係數越高的來令，對碟盤的攻擊性越大
你要犀利的煞車，還要碟盤耐用....不太可能
一般道路版的來令就很好用了
競技版的來令只是讓你的碟盤提早下課
光是含銅量，來令配方都不同...
來令和碟盤的搭配性是非常重要的
專業的剎車系統賣家會問你用什麼碟盤
原廠碟他就會推薦適合原廠碟的來令
浮動、競技碟盤他就會推薦你用哪種來令

補充說明3：
浮動碟效果確實優於固定碟，本文就針對碟盤的材質、製程、用料作為簡單的講解探討
浮動碟系統較為複雜..........
要講的話要針對外盤、內盤、浮動扣、內外盤接合角度、浮動扣材質、浮動扣組裝等等下去做進一步探討
大概真的要說個三天三夜才說的完，有興趣的可以孤狗或是維基百科搜尋...

補充說明：4
這邊我也要先打個預防針澄清一下，我不是剎車系統的賣家
我也只是愛玩車而已，只是對剎車系統有略懂得研究
我本身從事工程業...


要改，先從卡鉗下手吧~裝個原廠卡鉗配個加大幅動碟，在專業角度上實在是不智之舉
除非你的碟盤不用錢，那我沒話講
買高價碟盤，不如把錢拿去買進口總泵.....小弟的良心奉勸！
如果是我的話...
假設一片高價改裝碟盤6000元的話，我會把錢拿去買Brembo總泵+毛毛蟲油管....效果、手感、爽度，一次到位！

碟盤，總歸句話....請盡量愛用原廠碟

原文章由 robber2011 於 2012-1-17 18:08 發表
這樣一下子就磨掉了....

可是陶瓷汽缸也是鋁製缸體鍍上一層SiC, 壽命就比鐵缸還耐磨耶?

你看碟式煞車作動時的 咬合力 摩擦力 與 溫度

比汽缸跟活塞摩擦還來的劇烈...

可想而知


況且一般表面處理... 還是不比合金本身來的耐用!

感謝你讓我有藉口閃避朋友的勸敗

我愛用原廠碟!!!!!!!!!!!!