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鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)

71#
ggocq 2011-7-31 21:47 只看這個作者
鍛造不一定要受力
熱處理可改變金屬特性
也是鍛造的關鍵之一
野狼的汽缸使用的史蒂田鐵就是一例

鋁合金材大多緻密度高所以硬度較高
氧化表面細緻 所以不大需要作防銹處理
鐵合金韌性高 質量也重 用於台灣道路吸震性也較強
通常表面以烤漆或是熱處理附加防銹層

以經驗來講 由於鋁合金韌性較低 堅硬度較高
以不變形為前提的受力來講 鋁合金可承受的力道較強
鐵在一定程度下 會變形 然後恢復
超過就是變形 遇到過強的力就是嚴重變形
鋁合金的可恢復力相當小 幾乎可忽略 但是不變形的狀態下可承受的力較強(多強就要看成份 處理過程等等數據)
差異主要在可變形量
輪框支架的設計也影響到輪框的受力
好的設計可以讓應力分散掉 但還是會出現極限

基本上鋁合金框斷裂 鐵框變形我都遇過了
差異很明顯 鐵框變形時感覺跟普通撞上窟辣一樣
鋁框就是一股明顯的力道讓我飛離座墊5公分左右
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valkyrie1986 + 5 來詳細討論吧XD(valkyrie)

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原文章由 valkyrie1986 於 2011-7-9 02:15 發表 鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)303
磨擦力板才是真戰場!!誰強誰弱高下立判?? 歡迎大家回文喔鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)3354


請問有沒有 cnc 切出來輪框??
73#
ggocq 2011-8-1 09:34 只看這個作者

回覆 72# 葡萄不一樣 的文章

CNC是指電腦控制加工機台
輪框壓鑄出來後會有公差 毛邊等等
那大多都是用CNC修的
有些鍛造工件會利用塊材
沖壓成形後
經過回火 加壓等程序
再以CNC修出成品的形狀
你要說完全由CNC切出來的框
那個可能只有客制化的定製品
或是某些直接使用高強度金屬做材料的框
(如鎂框 沖壓模具會留公差量 成形後再以車床及銑床修正外形)

不過我腦袋裡塞的機械製造已經是5年前的產品了
說不定現在的沖壓模具可以很精準的做出公差量小到可忽略的產品

上面講的MAT其實也算是種鑄造方式
只是原本SSF是將金屬漿灌進模具冷固收工
MAT則是以低壓在鑄造過程中施加壓力增加成品密度
所以MAT一出模就密度等同於鍛造品
鍛造的工法 工時 需要的機器要求和不良品率都遠超過一般鑄造(就算是MAT製程也低於鍛造成本很多) 成本較高是正常的

另外 鍛造與鑄造並非是不能共存的製程鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)9764
一般金屬材偶會說有做過表面熱處理 使其硬度高 耐磨耗 防銹等等
那就是一種鍛造製程了
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valkyrie1986 + 5 能不幫你加分嗎XD(valkyrie)

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回覆 71# ggocq 的文章

哈哈 果然專業的來就是不一樣
但是我還是要提出我的疑問 請大大幫本人解答 謝謝你鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)5604

1.鋁合金材大多緻密度高所以硬度較高

鋁(2.7)密度較鐵(7.8)密度來的小(比重小重量就輕,也就是較低密度)
而你上文提到的部份我解釋為:
因作完鋁加熱作完壓製程後密度變大(重量也跟著變重)但因為鋁本身比
重就比鐵輕了約莫1/3,所以在高強度之下才可做CNC切削的部份。
(你下文也有提到,而這部份完全沒錯)


2.氧化表面細緻 所以不大需要作防銹處理

鋁合金表面通常放久了都會有一層白白的鋁銹,也確實不用太作防銹處理
因為不影響整體。(完全沒錯)


3.鐵合金韌性高 質量也重 用於台灣道路吸震性也較強
通常表面以烤漆或是熱處理附加防銹層

(完全沒錯)

以經驗來講 由於鋁合金韌性較低 堅硬度較高以不變形為前提的受力來
講 鋁合金可承受的力道較強鐵在一定程度下 會變形 然後恢復超過就是
變形 遇到過強的力就是嚴重變形 鋁合金的可恢復力相當小 幾乎可忽略
但是不變形的狀態下可承受的力較強(多強就要看成份 處理過程等等數據)

正常來說比重及密度越低的物質來說 韌性越高 堅硬度低 而比重及密度
越高的物質來說 韌性應該較低 而堅硬度高

而上文您提到的部份本人會把它解釋為:
應為鋁經加壓製程後 密度變大 剛性也提升 而韌度就下降 但因為鋁質本
身就輕 在高剛性下可做切削製程
(而一般的鋁製框密度是否會作的比鐵大 請大大解惑)3Q


本人說完全沒錯的部份是您的想法跟本人一模一樣鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)7215
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原文章由 ggocq 於 2011-8-1 09:34 發表 鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)7551
CNC是指電腦控制加工機台
輪框壓鑄出來後會有公差 毛邊等等
那大多都是用CNC修的
有些鍛造工件會利用塊材
沖壓成形後
經過回火 加壓等程序
再以CNC修出成品的形狀
你要說完全由CNC切出來的框
那個可能只有客制化的定製品
或是某些直接使用高強度金屬做材料的框
(如鎂框 沖壓模具會留公差量 成形後再以車床及銑床修正外形)

不過我腦袋裡塞的機械製造已經是5年前的產品了
說不定現在的沖壓模具可以很精準的做出公差量小到可忽略的產品

上面講的MAT其實也算是種鑄造方式
只是原本SSF是將金屬漿灌進模具冷固收工
MAT則是以低壓在鑄造過程中施加壓力增加成品密度
所以MAT一出模就密度等同於鍛造品
鍛造的工法 工時 需要的機器要求和不良品率都遠超過一般鑄造(就算是MAT製程也低於鍛造成本很多) 成本較高是正常的

另外 鍛造與鑄造並非是不能共存的製程鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)7754
一般金屬材偶會說有做過表面熱處理 使其硬度高 耐磨耗 防銹等等
那就是一種鍛造製程了


感謝分享鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)603 (雖然我不是本工科出身的,但我想花一些精神研究並打出一篇文章分享給各位)

鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)3500 分數會奉上的 謝謝 謝謝

[ 本文章最後由 valkyrie1986 於 2011-8-2 23:01 編輯 ]
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76#
ggocq 2011-8-5 15:43 只看這個作者

回覆 74# valkyrie1986 的文章

其實不能單純討論鋁與鐵
目前使用的材質大多是合金 看看腳踏車就知道了
7075鋁 高碳鋼 等等
合金可以改變單一金屬的特性 例如鋁本身不具備延展性
可能添加了鋅 錫等等 (我念的材料學只學到原理
材質特性我一種都記不起來)190.gif
依照添加的比例與方法可以增加合金性質改變的情形
如7075 可能還有7075-O, 7075-T6, 7075-T651
成份完全相同 但是回火使用的溫度 時間不同
會造成材質在對抗各種應力上的差異
密度越低 抗震性越強 質量是由於他們打一開始成分的重量就不同
而剛性與韌性則是材質特性
一般鋁製品很難講 要看合金成份 計算重量與體積比例才能知道密度有無比鐵高 但是由於鋁的原子量較鐵低 可以理解成鋁的原子重量較鐵小
同樣體積的話 鋁的密度會較低
抗震性的話是鋁較優秀 但是有個前提在
所謂的斷框 裂框 並不是判斷抗震性的標準
鑄鐵由於擁有高於鋁合金數倍的延展性以及降伏強度
因此 鐵框超過應力就是變形 鋁框則是斷裂
但是鋁框斷裂時承受的應力比鐵框要高上一個層次
還有種東西叫做金屬疲勞
這也是目前常見斷框的主要原因之一
為何目前鋁合金輪框都會做應力測試也是為此
但是我對金屬疲勞就不熟了..要去找專選材料學的同學了107.gif
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原文章由 ggocq 於 2011-8-5 15:43 發表 鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)4006
其實不能單純討論鋁與鐵
目前使用的材質大多是合金 看看腳踏車就知道了
7075鋁 高碳鋼 等等
合金可以改變單一金屬的特性 例如鋁本身不具備延展性
可能添加了鋅 錫等等 (我念的材料學只學到原理
材質特性我一種都記不起來)190.gif
依照添加的比例與方法可以增加合金性質改變的情形
如7075 可能還有7075-O, 7075-T6, 7075-T651
成份完全相同 但是回火使用的溫度 時間不同
會造成材質在對抗各種應力上的差異
密度越低 抗震性越強 質量是由於他們打一開始成分的重量就不同
而剛性與韌性則是材質特性
一般鋁製品很難講 要看合金成份 計算重量與體積比例才能知道密度有無比鐵高 但是由於鋁的原子量較鐵低 可以理解成鋁的原子重量較鐵小
同樣體積的話 鋁的密度會較低
抗震性的話是鋁較優秀 但是有個前提在
所謂的斷框 裂框 並不是判斷抗震性的標準
鑄鐵由於擁有高於鋁合金數倍的延展性以及降伏強度
因此 鐵框超過應力就是變形 鋁框則是斷裂
但是鋁框斷裂時承受的應力比鐵框要高上一個層次
還有種東西叫做金屬疲勞
這也是目前常見斷框的主要原因之一
為何目前鋁合金輪框都會做應力測試也是為此
但是我對金屬疲勞就不熟了..要去找專選材料學的同學了107.gif

也對拉...現在為了加強耐用度 會添加其他物質

都沒有考慮進去勒厚....093.gif 我真白痴阿

等我找完資料 再來找你PK鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)5619

[ 本文章最後由 valkyrie1986 於 2011-8-7 00:37 編輯 ]
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不要再說緞造框貴了
知道他製作過程後就不覺得他貴了...

回覆 78# 超級阿豆 的文章

製程本來就費功夫(所以反應在成本上嚕)鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)5014

現階段金屬價:
鋁質為鐵質的3倍價錢鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)3677

鍛造框會說貴是因為不是一般人都買得起....鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)1098

謝謝大大的分享喔 鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)9352 謝謝
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鋁合金的潛變,也是必須考量的因數,其實高強度,輕量化的合金往往具有較低的韌性,合金要提高強度很簡單,旦是要同時提高韌性,這就有些困難啦鍛造及鑄造框的差異!?(無限期更新之我想頂置版)3758
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