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[詢問]汽機車油的差異?

回覆 19# er1775 的文章

濕式離合器打檔機車適用,尤其是大排氣量、馬扭力超大的機車
MA/MA1/MA2,就是驗證機油的摩擦力夠不夠以免造成離合器打滑損毀

另外小排氣量的擋車,例如野狼KTR,馬扭力都很小,有沒有MA用起來都差不多
但是還是建議使用有通過MA的機車機油
因為打檔機車的機油不只潤滑離合器,還充當齒輪油來潤滑齒輪組
齒輪油需要較高量的極壓添加劑ZDDP來保護齒輪不受損害
一般汽車機油的ZDDP含量被大幅限制,用在齒輪潤滑上稍嫌不足
目前機車機油仍保有高含量的ZDDP以保護機車的變速箱
這也是機車油的認證通常都過不高的原因,ZDDP含量無法達到API的低量要求

補充
汽車請絕對不要使用機車機油
機車機油的摩擦阻力高,汽車用起來會比較耗油且運轉較無汽車機油順暢
且高量的ZDDP會損害汽車的環保元件,得不償失

[ 本文章最後由 michaeland 於 2011-7-8 18:46 編輯 ]
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er1775 + 5 有研究...我喜歡..新油給你玩..要的密我。 ...

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22#
IKEA 2011-7-9 11:55 只看這個作者
ZDDP二烷基二硫代磷酸锌為高磷高硫的極壓抗磨減少摩擦的機油添加劑
ZDDP使用過多反而會腐蝕金屬
ZDDP雖然便宜成本低,但是不環保,現在已有需多廠商研發代替品,如現在流行的"有機鉬"硼酸脂抗磨劑等等新一代的極壓劑替代品..
須多廠商都將"有機鉬"加入汽車最新認證的低黏度的機油中,以代替ZDDP的使用量,效果更好,穩定性更佳,機油使用壽命更長,省油效果更好

可參考日本出光的高品質0w-20 汽車機油
http://www.idemitsu.co.jp/zepro/lineup/sn_gf5.html
就是使用價格比ZDDP更高的有機鉬--->鉬的日文為--->モリブテン:摩擦調整剤


就是因為汽車機油中的摩擦調整剤-->"鉬" 的潤滑性太好,會使打檔車的機車,摩擦力不夠,造成離合器打滑

所以日本汽車標準組織(Japan Automobile Standards Organization)
簡稱JASO 才會將通過認證的汽車機油,再分級成 JASO MA MA1 MA2 MB四種不同磨擦等級的機油種類

其中JASO MB的摩擦力最小,最適合速可達機車使用,也就是等同於汽車用機油

JASO MA MA1 MA2的摩擦力最大,適合檔車使用


因此日本德國美國汽車製造大國,這些國家價格高的最頂級的汽車用機油機油添加劑已減少ZDDP的使用

最明顯的就是歐洲柴油車使用的機油必須使用低磷低硫的低黏度長壽命機油,機油使用壽命長
可以3萬公里換一次機油,用以防止柴油廢氣碳粒子過濾器損壞
http://baike.baidu.com/view/3224039.html?tp=1_01

所以汽車用長效長壽命 0W-XX 5W-XX 全合成機油的效能高售價也高


如ZDDP在生產SM/GF-4等高級汽機油中受磷含量不超過0.08%限制,必須尋找新劑替代:有的受節能要求限制,如硫磷劑用於GL -5等車輛齒輪油,比用有機鉬或硼酸鹽浪費燃油3.2%以上;有的受成本約束,如二戊基二硫代氨基甲酸鋅、非活性高鹼值磺酸鈣、納米硫化銅、非活性有機鉬等性效很好,但價格都在40-80元/Kg之間,在中低檔價位的潤滑油中推廣困難;有的受現有加工工藝條件限制,如納米陶瓷、納米金剛石和咪唑氟硼離子液等,目前還很難大批量生產供貨;有的外觀色澤不佳,如膠體石墨、二硫化鉬和氨荒酸硒、碲、銻、鎘等,因帶有黑、灰、黃顏色而不大受某些用戶歡迎。
  抗水解性硼酸鹽添加劑,近年來倍受關注。它憑藉其堅厚的油膜強度,超高的極壓性能,低粘度高抗磨的獨有特點,僅次於納米銅、有機鉬等低摩擦係數,理想的抗氧和防銹作用,無金屬灰分的清淨分散性,無毒無味無害的安全性,可替代ZDDP(T202/T203)無磷減硫的環保性,不快速腐蝕消減金屬表面、消耗添加劑的長壽命性,以及加劑量小作用大,資源豐富成本低,性效全面用途廣的市場競爭力,可望被承認為新一代節能減排、極壓抗磨、抗摩防腐、清淨分散多效添加劑。

硼酸脂抗磨劑 無磷、無毒、無污染。可替代二烷基二硫代磷酸鋅(ZDDP),生產SM/DF-4等低硫磷環保節能高級汽機油,防止“三效”轉換裝置催化劑中毒失效,實現引擎機油無磷化。

硼酸鹽油品有很高的熱氧化穩定性,在150℃高溫下長時間使用仍然十分安定,基本看不到膠質和油泥。這是許多防銹性和抗氧性都很好的ZDDP硫磷型油品也達不到的,它們從120℃開始就會急劇氧化並生出較多膠質和油泥。
  
硼酸鹽油品的使用壽命很長。原因是硼酸鹽​​成油膜機制與ZDDP 硫、磷不同,ZDDP硫磷油品靠活性物邊界潤滑高溫化學反應,生成硫、磷金屬化合物,提高摩擦表面硬度和極壓抗磨性能。但這要付出兩個代價:一是一層一層腐蝕金屬,二是不斷消耗油中的硫磷添加劑,所以油品壽命較短,對引擎也不利。硼酸鹽是靠帶電離子團定向移動和吸附起極壓、抗磨、減摩作用,既不損害摩擦面金屬,也不消耗油品中添加劑,即使被摩擦下來,還會通過電泳再吸附上去,使用壽命很長。可使引擎機油換油里程達4-6萬公里,車輛齒輪油延長到10萬公里左右。

硼酸鹽複合劑替代ZDDP,生產無磷環保引擎機油
  二烷基二硫代磷酸鋅(ZDDP)抗氧抗腐劑,添加劑代號T202、T203,自一九四0年應用以來,已在引擎、齒輪、抗磨液壓油中佔據重要地位近七十年,被譽為多效添加劑。因為有很好的抗氧、抗腐蝕、抗磨損性能,雖然其中的磷,導致汽車觸媒“三效”轉換裝置催化劑中毒失效,但由於長期找不到性能好且成本又低的添加劑替代,使引擎機油的無磷化成為難題。
  
硼酸鹽複合劑用4%的硼酸鹽複合劑調製的汽車引擎機油,其極壓、抗磨、抗氧性能是含ZDDP加劑總量9%的複合劑油品的3-6倍。使硼酸鹽可理所當然地成為ZDDP(T202、T203)的替代品。從而為實現引擎機油無磷化鋪平了道路,也為解決汽車觸媒轉換器“三效”催化劑中毒難題邁出新的一步。

[ 本文章最後由 IKEA 於 2011-7-12 18:26 編輯 ]
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無牙 + 5 解說詳細
ttt521 + 5 油版的前輩耶(ttt521)
michaeland + 5 GP~!! 可惜小弟只能家五分~

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http://www.youtube.com/watch?v=k ... yer_embedded#at=138

有影片可以參考看看

[ 本文章最後由 s7310242000 於 2011-7-10 13:39 編輯 ]
話說小弟有問題
山葉原廠機油Yamalube是哪一間油廠OEM的?
爬文說是出光代工的是真的嗎?
25#
er1775 2011-7-10 21:24 只看這個作者

回覆 24# michaeland 的文章

總覺得Yamalube是做來提早下課的油,不算便宜,也沒甚麼特別。
專業賺不了錢,只有裝外行才是王道,這是我工作25年來的經驗。

回覆 25# er1775 的文章

我也這麼覺得...貴又平凡無奇,所以很好奇到底是哪一家代工的
我覺得想如何用就如何用  只是不要說打上4T就特別貴
還有正確保養里程 也該好好說明了
國外都2000-3000在換油了....台灣卻在600-800就劣化.....說真的那些人手感真的很強
台灣天氣惡劣ZZZ    有下暴風雪? 零下10度?放高溫假?
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paulsun + 1 別這樣說,這也是台灣經濟的奇蹟~~~ ...
michaeland + 5 用油本當如此,車行保養廠一語獨當天下 ...
er1775 + 1 怪我喔..台灣年輕人的錢就是閒。 ...

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騎車是一種享受~ ~
把車弄的美美的 天天有好心情 
全球前幾大石油公司? 比機車店老闆遜?084.gif

http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Car_Care/AskMobil/Motor_Oil_for_Vespa_Scooters.aspx
Question:  
What Oil to Use in Vespa Scooters We are a Vespa scooter dealership. Do you have a synthetic specifically for a scooter? It calls for 5W-40.
-- Matt Dishong, Lebanon, PA

Answer:  
No, we do not have any products specifically for a scooter but we are sure any (超強,意思是隨便用,不過可以找自己需求,那麼多資料可以查 ^_^) of the Mobil 1 products will provide outstanding performance in a scooter application. If you need a 5W-40, we would recommend Mobil 1 Turbo Diesel Truck 5W-40.  Don’t let the word 'truck' or 'diesel' in the name turn you off from the product. It also meets API SM so it is also suitable for gasoline engines. It is a very strong product and will provide long lasting protection in a Vespa. Try it; we are sure you will be very pleased.

http://www.chevron.com/products/prodserv/motoroils/supreme.aspx
Applications
Chevron Supreme Motor Oils are recommended for all four-stroke gasoline engines used in passenger cars, light trucks, powerboats, motorcycles, and other mobile and stationary equipment. They are excellent for high-revving engines in small cars and light trucks. All grades are specially formulated for use in turbocharged engines.

[ 本文章最後由 ywang724 於 2011-7-14 12:25 編輯 ]
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dynaview + 1 有講出重點,但怎沒講用衛生紙或屁股檢驗法 ...

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回覆 28# ywang724 的文章

老巡弋用5w-40
0-80km 一氣喝成(油門還沒到底) 用了快兩年
大廠又怎樣,這麼多英文幾人看有。
當然不如小店老闆一句:
汽車當然用汽車油,機車當然用機車油,
不然中油為何要分機車用機油,汽車用機油 ?

加油站內大大的字寫著 "四行程機車機油",
用電腦才能在資訊大海搜尋到 "其實,四行程速客達是乾式離合器,
可以跟汽車使用相同的機油"。 還有,大多數的人都不知道自己騎的塑膠車
就是速客達呢。

總之,汽車用汽車機油,機車用機車機油,這樣絕對不會錯 (不怕一萬只怕萬一)。