[詢問]魔特 scooter power LE 5w40與Mobil 1 Rancing 4T差異?

小弟也能認同您的想法
身為國際大廠所製造出來的全合成機油能差到哪裡?
就算是只有API和MB認證也一樣，品質絕對有保障

但問題是只要掛上"機車機油"的頭銜就賣得比汽車機油貴，而且也不見得比較好
相較之下，是否直接使用通過眾多車廠國際認證又比較便宜的汽車機油才是較好的選擇呢?

小弟也不是說通過MB的油就很差@@
而是因為MB的門檻太低了，其品質是好是壞我們也不知道
所以乾脆直接用汽車機油，省下來的摳摳還可以拿來大改缸了

補充一下~
ILSAC對機油的性能要求不是很高，主要在於環保節能性
ACEA認證取得方式，請看這裡69樓(懶得打了XDD)http://www.mobile01.com/topicdet ... p;t=1533192&p=7
所以如果是一般的速可達，比較推薦使用擁有車廠認證的汽車機油比較好喔~

[ 本文章最後由 michaeland 於 2011-5-20 14:23 編輯 ]

原文章由 michaeland 於 2011-5-20 02:15 PM 發表
小弟也能認同您的想法
身為國際大廠所製造出來的全合成機油能差到哪裡?
就算是只有API和MB認證也一樣，品質絕對有保障

但問題是只要掛上"機車機油"的頭銜就賣得比汽車機油貴，而且也不見得比較好相較之下，是否直接使用通過眾多車廠國際認證又比較便宜的汽車機油才是較好的選擇呢?

小弟也不是說通過MB的油就很差@@
而是因為MB的門檻太低了，其品質是好是壞我們也不知道
所以乾脆直接用汽車機油，省下來的摳摳還可以拿來大改缸了

補充一下~
ILSAC對機油的性能要求不是很高，主要在於環保節能性
ACEA認證取得方式，請看這裡69樓(懶得打了XDD)http://www.mobile01.com/topicdet ... p;t=1533192&p=7
所以如果是一般的速可達，比較推薦使用擁有車廠認證的汽車機油比較好喔~

其實與標題離題了..


看了你好多篇文章.一直強調"機車4T機油賣的比汽車機油貴".

以現在! 以全合成機油來說.機車4T機油不會比汽車機油貴啊?!
(例:這陣子大家狂買的TOTAL 4T RACING 10W50全合成 199元)

我汽車上用的全合成機油還比較貴哩.現在汽車與機車機油價差已不明顯.
為何還要堅持一定要用汽車機油在速克達上?

我在速克達上以全合成機油為基準.把汽車機油和機車機油交叉使用測試許多瓶.
用到最後.機車機油的油膜飽和度和耐久度就是比汽車油好呀!

機油認證多就是好?
我汽車的車友一直長期使用大廠有許多認證的汽車全合成機油.
跑了十幾萬公里.最後每三千公里就吃掉1L的機油.前陣子才去搪缸引擎重作.
要說機油不好嗎?技師也只能解釋引擎汽缸壽命到了.

引擎一發動就是金屬互相在磨擦磨損.用汽車油也好機車油也好.
沒有不會損壞的引擎.再好的油也都只是在延緩引擎損壞的壽命.
只是時間長短而已.

機油使用本來就是個人的自由意識選擇.
要用什麼油.什麼油最好? 經濟好騎好駕駛.順暢耐久?!
加入引擎後上路使用.個人的感覺最準!

為了推薦而推薦.是否有此必要?

原文章由 阿澤 於 2011-5-20 16:12 發表

其實與標題離題了..
(略~)

各大廠的機車機油賣的比汽柴油車機油還要貴是事實阿=口=!!
"TOTAL 4T RACING 10W50全合成 199元"這是哪裡拿到的價格阿@@，小弟沒follow到，不然就直接掃一箱了XD
在台灣能拿到這樣的價位已經是清倉流血了，它的市價不會這麼低的

AMSOIL原廠官網直接在網路報價，這樣已經很透明了
http://www.amsoil.com/a/synthetic-motor-oil-engine-oil(汽車)
http://www.amsoil.com/a/Synthetic-Diesel-Motor-Oil-Engine-Oil(柴油車)
http://www.amsoil.com/a/synthetic-motorcycle-oil(機車)
平均起來機車機油比汽柴油車機油還要貴上1~3USD
不只AMSOIL，全世界的機車機油定價就是比汽柴油車機油高
Amazon是國外很有名的購物網站，可以查查看您平常所使用的機油價格，這個網站報價已經很便宜了喔~
http://www.amazon.com/ref=gno_logo
=====
結果自己查了查Amazon只查的到mobil的價格，其他的都沒賣 XD

"我在速克達上以全合成機油為基準.把汽車機油和機車機油交叉使用測試許多瓶.
用到最後.機車機油的油膜飽和度和耐久度就是比汽車油好呀!"
由任何數據可以佐證嗎?還是純粹您的"個人感覺"
難道全歐美日本的引擎製造商都是呆子搞一個認證來騙錢@@!?

"機油認證多就是好?
我汽車的車友一直長期使用大廠有許多認證的汽車全合成機油.
跑了十幾萬公里.最後每三千公里就吃掉1L的機油.前陣子才去搪缸引擎重作.
要說機油不好嗎?技師也只能解釋引擎汽缸壽命到了."
車輛都會有使用壽命沒錯，但要把這拿出來說嘴就不恰當了，影響車輛壽命不只有機油這個因素，每台車的狀況都不一樣
如果真要這樣講那是講不完的，小弟以前老媽的Nissan開了十七年共快四十幾萬公里，都已經上月球正在回途了，也是活得好好的

"引擎一發動就是金屬互相在磨擦磨損.用汽車油也好機車油也好.
沒有不會損壞的引擎.再好的油也都只是在延緩引擎損壞的壽命.
只是時間長短而已."
這個部分小弟完全認同，但值得注意的是，汽車機油的抗磨損性和潤滑性普遍比機車機油還要高喔@@

"機油使用本來就是個人的自由意識選擇.
要用什麼油.什麼油最好? 經濟好騎好駕駛.順暢耐久?!
加入引擎後上路使用.個人的感覺最準!"
每個人的選擇和需求都不一樣，世上沒有神油，只有適不適合您車輛使用的油，以及價位可否接受爾
選擇機油如果不先從原廠推薦和車廠認證來看，直接憑個人感覺來選用，您覺得會變成什麼樣子?
這麼說吧，一堆台製油用起來的"感覺"真的還不賴喔，安靜抑震佳拉轉爽，但是，那種高價台製油，您會用嗎@@!?

[ 本文章最後由 michaeland 於 2011-5-20 17:28 編輯 ]

原文章由 michaeland 於 2011-5-20 17:12 發表


=====


"我在速克達上以全合成機油為基準.把汽車機油和機車機油交叉使用測試許多瓶.
用到最後.機車機油的油膜飽和度和耐久度就是比汽車油好呀!"
由任何數據可以佐證嗎?還是純粹您的"個人感覺"
難道全歐美日本的引擎製造商都是呆子搞一個認證來騙錢@@!?

恕刪

由任何數據可以佐證嗎?還是純粹您的"個人感覺"
難道全歐美日本的引擎製造商都是呆子搞一個認證來騙錢@@!?

你可以直接去評估MOBIL1 RACING 4T 10W40跟 MOBI1 5W50兩者在機車上使用的結果數據

添加劑跟黏度的損失成度是一目了然的

因為光ZDDP的量就直接打折

那請教一下您又有數據可以證明汽車機油比SCOOTER(JASO MB?)好嗎?  還是說只是"認為"

原文章由 michaeland 於 2011-5-19 22:57 發表
只
嘿嘿，小弟從來不這麼認為，小弟認為有車廠認證的汽車機油比Scooter機油還要高級多了~!!

認證的部份我就不提了 因為我最愛用沒有認證的油

汽車機油的抗磨損性和潤滑性普遍比機車機油還要高喔

不知道您有在哪搜尋到"空冷速克達測試"的數據呢? 還是說也是"認為"?

選擇機油如果不先從原廠推薦和車廠認證來看，直接憑個人感覺來選用，您覺得會變成什麼樣子?

選擇機油本來就是不從這些地方開始看 而是UOA

不然有興趣可以去查一下 RED LINE 幾乎不吃認證那套 但是在UOA的部分卻是相當優秀

認證只是讓人"安心"的去買它 提高吸引力 這叫做商業手法 不是"騙錢"

[ 本文章最後由 ICEDEN 於 2011-5-20 17:59 編輯 ]

"你可以直接去看MOBIL1 RACING 4T 10W40跟 MOBI1 5W50兩者在機車上使用的結果數據 添加劑跟黏度的損失成度是一目了然的
因為光ZDDP的量直接打折"
請問...哪裡看的到@@!?可以提供一下嗎?
小弟這裡就有一篇文章，目前正在研究它的可信度
http://www.nightrider.com/biketech/oiltest1.htm
雖然如此，但文章的作者實際試驗汽機車機油後發現
受測機車機油的黏度衰退比受測汽車機油還要嚴重耶@@
當然受測樣本不夠多，目前還沒有將此篇文研究透徹

"那您又有數據可以證明汽車機油比SCOOTER(JASO MB?)好嗎?  還是說只是"認為""
小弟前面已經說過了→而是因為MB的門檻太低了，其品質是好是壞我們也不知道
已經有便宜大碗的好物在前面(汽柴油機油)，小弟可不想花更多錢賭賭看某油廠for scooter的油到底好不好

"認證的部份我就不提了 因為我最愛用沒有認證的油"
心臟夠大顆，小弟甘拜下風...，但小弟相信您應該是用大廠的機油，品質應該是沒有疑慮的^^

"不知道您有在哪搜尋到"空冷速克達測試"的數據呢? 還是說也是"認為"?"
http://www.sportrider.com/tech/146_0310_oil/photo_16.html
這是Sort Biker對三支油品的Four-ball wear test，看看他們的成績吧，這些油應該您也很熟

"選擇機油本來就是不從這些地方開始看 而是UOA"
什麼是UOA@@!?，小弟才疏學淺有請大大開示

"不然有興趣可以去查一下 RED LINE 幾乎不吃認證那套 但是在UOA的部分卻是相當優秀
認證只是讓人"安心"的去買它 提高吸引力 這叫做商業手法 不是"騙錢""
全世界的石化大廠都在follow認證，單就Red Line一個油廠不足以代表整個市場機制
認證不是只有讓人安心地去買它而已，更是車輛適用和品質的保證
別把世界各廠對機油的認證當作台灣那種隨便都能過得國家認證來看待

... 世界大廠的地雷油你用多了你也會有很多的"感想的"　

摩特scooter power le 4t5w40與美孚1號racing 4t10w40..
這兩支油.都有支持愛用者.您都可以依個人喜好及預算來購買.
基本上市售或網拍價都差不多.
小弟提供幾個重點給您參考!
1.機油本質不同:摩特scooter這支油是酯類4t機油.美孚racing 這支油是雙pao4t機油
   油性上不太相同.但都屬於同級中頂級的酯類及高純度pao機油
2.小弟個人經驗:目前只用過紅線0w40酯類機油及美孚這支racing 4t10w40
但都有相近處..剛開始熱車這兩支油都要稍久.基本上油性都算稍黏.
但熱開後.紅線是快意拉轉.貼路面飛行!抑震不差!耐用里程.單趟耐操里程及耐熱衰性都頗強!
   美孚熱開後是有點暴力型的線性加速.也是很適合有操車拉轉的車主使用!耐用里程及單趟耐操里程也不錯!
摩特scooter power le 5w40酯類油.其數據與300v4t5w40頗為接近!
但成份上沒300v雙酯頂尖科技要強.耐久度可能沒300v好?! (小弟沒用過.只聽用過的車友轉述心得)
但小弟大膽猜測.scooter power le "應該"有300v八成的實力! (有誤請鞭!)
酯類油中.摩特不會比紅線差.所以小弟只能拿用過紅線的經驗來提供您參考!
3.小弟個人建議:摩特scooter power le算是順猛好衝拉轉不錯的酯類SL/MB認證4t機油!
美孚racing 4t是整體均衡性夠.穩定.也算耐操的雙pao SM/MA認證4t機油!
您可以就"易取得.預算.日常使用習慣.個人偏好"等等細節來做最後的考量!
應能在心中有個標準答案!

[ 本文章最後由 rabbit779 於 2011-5-20 20:16 編輯 ]

原文章由 michaeland 於 2011-5-20 18:19 發表
"你可以直接去看MOBIL1 RACING 4T 10W40跟 MOBI1 5W50兩者在機車上使用的結果數據 添加劑跟黏度的損失成度是一目了然的
因為光ZDDP的量直接打折"
請問...哪裡看的到@@!?可以提供一下嗎?
小弟這裡就有一篇文章，目前正在研究它的可信度
http://www.nightrider.com/biketech/oiltest1.htm
雖然如此，但文章的作者實際試驗汽機車機油後發現
受測機車機油的黏度衰退比受測汽車機油還要嚴重耶@@
當然受測樣本不夠多，目前還沒有將此篇文研究透徹

"那您又有數據可以證明汽車機油比SCOOTER(JASO MB?)好嗎?  還是說只是"認為""
小弟前面已經說過了→而是因為MB的門檻太低了，其品質是好是壞我們也不知道
已經有便宜大碗的好物在前面(汽柴油機油)，小弟可不想花更多錢賭賭看某油廠for scooter的油到底好不好

"認證的部份我就不提了 因為我最愛用沒有認證的油"
心臟夠大顆，小弟甘拜下風...，但小弟相信您應該是用大廠的機油，品質應該是沒有疑慮的^^

"不知道您有在哪搜尋到"空冷速克達測試"的數據呢? 還是說也是"認為"?"
http://www.sportrider.com/tech/146_0310_oil/photo_16.html
這是Sort Biker對三支油品的Four-ball wear test，看看他們的成績吧，這些油應該您也很熟

"選擇機油本來就是不從這些地方開始看 而是UOA"
什麼是UOA@@!?，小弟才疏學淺有請大大開示

"不然有興趣可以去查一下 RED LINE 幾乎不吃認證那套 但是在UOA的部分卻是相當優秀
認證只是讓人"安心"的去買它 提高吸引力 這叫做商業手法 不是"騙錢""
全世界的石化大廠都在follow認證，單就Red Line一個油廠不足以代表整個市場機制
認證不是只有讓人安心地去買它而已，更是車輛適用和品質的保證
別把世界各廠對機油的認證當作台灣那種隨便都能過得國家認證來看待

by John C. Woolum/ Ph.D.
Professor of Physics
California State University, Los Angeles的測試已經被推翻了.

All About Oil..文中提到
http://www.calsci.com/motorcycleinfo/Oils1.html

In 1994, Dr. John Woolum tested the viscosity of several 10w-40 oils in his motorcycle. He found that all of the petroleum oils had lost highly significant amounts of viscosity within 1500 miles. Only Mobil-1 held up in his test. I have personally tested Delvac-1 synthetic in my ST1300. It was 5w-40 when I put it in, and 5w-25 9,200 miles later. By 1500 miles, the petroleum oils Dr. Woolum tested were at 10w-25 equivalent. By contrast, Dr. Woolum tested a petroleum oil in his Honda Accord. After 3600 miles, the 10w-40 oil was 10w-37 equivalent. Motorcycles are indeed significantly harder on their oils than cars. Based on this result and the VI numbers above, it would seem that 10w-40, 5w-20, and 5w-30 oils cannot be safely used in motorcycles for more than 1,000 to 1,500 miles.

許多外國網頁清一色都是歐美日製造機車.沒看到台灣製造的.(油商測試機種.輪不到台灣製造的)

相信歐美日製造機車..精密度.材質都比台灣製造好.所以不能一股腦兒套用



要引擎耐用.長壽.可以用如馬克推薦機油(都限全合成)
http://www.calsci.com/motorcycleinfo/Consumables.html#Oil
馬克自己使用Rotella-T Synthetic 5w-40...是便宜又大碗..但是到了台灣也是貴.1加侖1200台幣    093.gif

請好好看過馬克提出All About Oil..文

果然是月經文
說真的，認為汽車機油不可以用在機車上的人，你再怎麼講他也是不會聽(已經不是一兩次的事了093.gif )
[ 調查 ] 汽車機油用在機車上
大家用事實打敗流言099.gif
(雖然我覺得機車機油派會無視這種帖 )

※ 有時候不一定是為了錢，汽車用油那麼多選擇，多一個選擇，對消費者來說絕對是好的

http://www.nightrider.com/biketech/oiltest1.htm

我之前有看過 不過可惜的測試車種並非"空冷 高轉速"的設定

如果有像板上CB50惡操那就超棒了

所以參考價值個人是覺得普通

GTX我也有用過 穩穩平平 但是不會讓人有不放心的感覺

代步1000KM換下來也OK 只是後面真的不好騎

要推我比較建議用SHELL白罐10W40

性能差太多