PGO Tigra - 切勿騎虎難下之【挑戰New Fighter篇】

算是把引擎環境狀態恆定化的優勢 別忘了它的噴射系統是德國很有名的公司
即使CC數的差異感覺差異性並沒想像中的大

我問的是水冷在不同排氣量比較上的差異

不是性能

[ 本文章最後由 chiayingcool 於 2011-3-17 07:37 編輯 ]

原文章由 chiayingcool 於 2011-3-17 07:31 發表
我問的是水冷在不同排氣量比較上的差異

不是性能

其實我一直認為
水冷只是冷卻的方式之一，功效在於穩定引擎的溫度(幫助散熱)
而對於動力的表現沒有任何意義
他跟其他車種比拼的關鍵，應該在於引擎的設定以及供油系統

原文章由 dada760704 於 2011-3-17 23:03 發表

其實我一直認為
水冷只是冷卻的方式之一，功效在於穩定引擎的溫度(幫助散熱)
而對於動力的表現沒有任何意義
他跟其他車種比拼的關鍵，應該在於引擎的設定以及供油系統

我也覺得引擎設定佔大部分，但是水冷系統在高速下似乎也有明顯的效果哦!

原文章由 chiayingcool 於 2011-3-17 06:24 發表
借這邊問一下

水冷車有著良好的善熱性可使穩引擎穩定性更好

這是跟同級車相比(EX：TIGRA跟勁戰等125CC車系)

還是說跟較高排氣量(NTF、RACING等)的車種相比也是？

因為畢竟還是存在著CC數上的差異

要達同樣的馬力或扭力高排氣量的車種可用較低的功率輸出

而較低排氣量的車種反要要靠提高轉速來壓榨

這一來一往之間會不會其實差不多了？

還是水冷存在著絕對的優勢？

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和SYM GT150比較  
GT150     車重109kg
                         馬力 10.6 ps     / 7500 rpm   109/10.6 = 10.28 kg/ps
                         扭力 1.16 kg-m / 5500 rpm   109/1.06 = 93.96 kg/kg-m
PGO125  車重128kg               
                         馬力 13.5 ps    / 8750 rpm     128/13.5 = 9.48 kg/ps            
              扭力 11.2 n-m   / 7500 rpm     128/1.14 =112.28 kg / kg-m
                               11.2/9.8=1.14

假設傳動一樣  
(車重和扭力比)     pgo125  每一扭力負擔112.28kg 就是重托 再加上最大扭力在高轉速 pgo125顯然在市區低中加速性
                不如 gt150

但高速時(車重和馬力比)    pgo125每一馬力只負擔9.48kg   所以極速大於gt150

水冷式引擎在小cc數引擎所碰到的最大問題就是 (汽缸壁強度) -- 既要達到冷卻效果又不能降低強度減少壽命
只好加厚缸壁以容納冷卻水道  導致車重增加(冷卻系統加壁厚)  但換得榨引擎的優勢
一減一加  必有優缺點
不過以pgo125水溫95度以上風扇才開的設計來看  引擎效率還是要在高溫才能顯現  以市區騎乘gt150可以把pgo打趴
再加上維修容易便宜六萬辦到好 (pgo125 7.88萬 雖然配備較強 外觀還好)   我兒子等了4個月  最後選擇gt150

不過pgo125還是在未來買車選擇內  就看它實際交貨後的使用狀況 和售價 外觀 顏色的修改  出2 或3代才可能買

[ 本文章最後由 wei.tang 於 2011-3-18 00:36 編輯 ]

這樣問好了

同以最大馬力輸出來說

TIGRA是8750轉輸出13.5ps

NEW FIGHTER則是8000轉輸出13.5ps

在同馬力輸出行駛下

TIGRA有水冷加持

而NEW FIGHTER則是較低的負載量＆150CC級的散熱性

一段時間下來

情況會是五五波

還是縱使NEW FIGHTER引擎負載較低＆有150CC的散熱性

還是會不如引擎負載較高但有水冷加持的TIGRA？

[ 本文章最後由 chiayingcool 於 2011-3-17 23:41 編輯 ]

一樣假設  傳動大家都一樣
pgo之所以敢榨引擎 是因為95度以上有水冷強迫散熱 不怕過熱
長途高速騎乘  如果fighter撞風散熱效果也很優越 低於95度  當然也可以榨馬力  
依照我個人從事(德意志)氣冷式引擎多年的經驗 現在機車氣冷式引擎已發揮到極限  就算有(honda vetc)散熱還是唯一問題 所以fighter  渦捲 應該就是這樣了

水冷式引擎最大的意義就是  保持相同的耐用度  成本增加不大  榨引擎所得大於增加的呆重

不過pgo水冷125  從公司發表的研發過程  可以發現耐用度還是研發時重要問題  因為汽缸強度還必須考慮(熱應力對材料所產生的熱漲冷縮 疲勞限)  這也是我個人最大的疑慮  雖然pgo公司宣稱已克服並量產 但實際騎乘時車輛本身瞬間加速所產生的(衝量)對引擎的負荷非常大
從網路上看到的引擎剖面示意圖  我很懷疑它的耐用度(含活塞環 括油環)
無論如何  我還是要幫pgo拍拍手  希望一年後經得起考驗  下一代改良型有8成購買願意

[ 本文章最後由 wei.tang 於 2011-3-18 00:27 編輯 ]

TIGRA 有水冷加持不怕引擎過熱

供油應該採用稀薄燃燒+高壓縮比  壓榨引擎最大效率  油耗卻能跟100cc相比

通過持續400小時全油門高溫耐久運轉測試   引擎耐用度應該不會有什麼顧慮

PGO應該不會拿石頭砸自己腳

努力存錢中  5月打算購入藍白TIGRA

[ 本文章最後由 ms77709 於 2011-3-18 00:59 編輯 ]

小弟有點愚見:煩請前輩指導101.gif
1.總車重跟引擎總重應該是不一樣的,車身剛架和其他配件也會影響不少,150cc的氣冷電鍍陶瓷汽缸跟125cc水冷NASA398汽缸(含矽約16%)比重量.耐用度.缸身強度.厚度及最大耐熱度可能會失真,因為所使用材料佔了很大的因素.
NASA398汽缸工作溫度可耐攝氏350度以上,而電鍍陶瓷汽缸可耐溫度要視日本或義大利所使用技術而定.至於缸身強度跟厚度對比也是一項KNOW-HOW,水冷+材質好(缸璧厚度則不需多加)084.gif

看起來水冷還是有絕對的優勢

光陽接下來要推出的RACING KING也是水冷的

這樣"惡性競爭"的情況下會不會過個幾年新車都變水冷車了099.gif