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【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)

11#
Spook 2009-8-15 14:56 只看這個作者

回覆 8# bjts1 的文章

普利墊片重點在於加長BOSS的長度
至於裝法,見人見智摟~
但是請注意墊片厚度的拿捏很重要。
本文內容已更新,供您參考!

[ 本文章最後由 Spook 於 2009-8-16 02:32 編輯 ]
●改車的重點,不在於你花了多少錢、給別人改了多少貴桑桑的名牌貨...
而是在過程當中,自己到底學會了些什麼、累積了多少經驗~
只有那些巧思、創造力、經驗累積、技術養成,
才是別人無法剝奪,你真正擁有的財富!

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回覆 11# Spook 的文章

版大,這是我第一次看到墊片這樣用耶...
這樣不會造成壓版與滑鍵跟普利盤間的空隙變大嗎?
當珠道車到極限時壓板會不會扣不住
我用小畫家簡略畫張圖示意我的作法

[ 本文章最後由 fox8850 於 2009-8-15 16:23 編輯 ]

my.JPG (11.64 KB, 下載次數: 819)

【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)4333
補充說明後 修正

你還少注意一件事 除了盤面外徑 還有角度問題
通常角度問題會比溝道&外徑來的重要 原廠盤吃不滿大部分均屬角度問題
角度即便就是皮帶運作點 角度設計必須同時考慮皮帶寬度

[ 本文章最後由 小巴吉 於 2009-8-16 18:13 編輯 ]
14#
Spook 2009-8-16 03:43 只看這個作者

見人見智!

原文章由 小巴吉 於 2009-8-15 21:30 發表 【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)1836
這樣裝會有問題吧.....
墊錯邊了 應該墊於風葉與BOSS中間

這樣會造成怠速時 普力珠懸空 當然起步會很猛 試想懸空普力珠 吹油門時忽然甩開咬住皮帶
同時造成變速比減少 使得尾速消失
這種大片又重的墊片 也不適合出現在曲軸
使用時真的要注意

同時你還少注意一件事 除了盤面外徑 還有角度問題
通常角度問題會比溝道&外徑來的重要 原廠盤吃不滿大部分均屬角度問題
角度即便就是皮帶運作點 角度設計必須同時考慮皮帶寬度


普利墊片的兩種墊法小弟都有嘗試過。

●依照各人淺見:

普利墊片用途在於增加 Boss 的長度,
1. 理想情況當然是訂製加長 Boss 最好(貴)
2. 接著是使用與 Boss 內外徑相同的墊片(除非有規格品,如需訂製還是不便宜)
3. 最後是就地取材 DIY (便宜),但墊前墊後各有不同注意事項:
    墊在 Boss 與普利風葉間,可能因為皮帶掉入更內圈而跟普利墊片打架。
    墊在 Boss 與普利壓板間,可能會讓壓板與普利盤的間隙變大。   

但不至於會發生下述的問題。

問題1.  這樣會造成怠速時 普力珠懸空 當然起步會很猛

回覆1.   "在靜止的情況下":
              將普利墊片墊在壓板與 Boss 間,
              可能會讓壓板與普利盤的間隙變大,
              導致普利珠跟壓板的間隙增加。

              "一但引擎發動"
              曲軸旋轉產生離心力,
              普利珠必定會甩開與壓板接觸,
              故普利珠在怠速下不可能會有懸空現象,
              懸空狀態僅發生在起動馬達帶動曲軸旋轉的一瞬間。

問題2.   試想懸空普力珠 吹油門時忽然甩開咬住皮帶

回覆2.   皮帶一直都被夾在普利盤與風葉間,
              在持續轉動的情況下,普利珠不會懸空,
              只會依照油門開啟的大小去決定甩出的力道。

問題3.   同時造成變速比減少 使得尾速消失

回覆3.   先撇開普利墊片擺放位置的疑慮,其用途在於增加 Boss 的長度,
              讓普利風葉位置外移,而在普利盤和珠重不變的條件下,
              普利盤組撐起皮帶的力道是一樣的(圖示\),但此時因風葉位置外移(圖示/),
              且皮帶寬度(圖示....)不變;在原本的\..../,左邊不變,右邊外移的情況下\.... /,
              皮帶會往下掉,所以在傳動無改的情況,單純加上厚度合適的普利墊片,
              應會讓全轉速域的軌跡下降,與普利墊片擺放位置應無關。

問題4.   同時你還少注意一件事 除了盤面外徑 還有角度問題
              通常角度問題會比溝道&外徑來的重要 原廠盤吃不滿大部分均屬角度問題
              角度即便就是皮帶運作點 角度設計必須同時考慮皮帶寬度

回覆4.   此言中肯,倘若能夠段落分明,並加註標點符號會更好。

              此外,引用圖片若能補上→來源←也會更好。

              小弟發此文的用意在於,把CVT傳動的動作原理,
              用最淺顯意懂的方式傳授給車友們理解,
              並提供幾點購買市售普利盤的要點,供車友參考,
              盤面角度與皮帶寬度固然都是重點,
              一來,在下並不想將文章複雜化,
              畢竟,長篇大論的文章,有幾個人能真正耐心看完呢?
              再者,盤面角度無法讓車友在選購改裝盤時目測得知,
              且牽扯到普利盤面與風葉盤面角度的搭配性,故在此不多做說明。
              當然,如果能補足上述資訊會更好。

●心得:

曾經有車友斷定小弟 DIY 加工的原廠普利盤,
珠道與普利盤壁間的厚度不足,裝上後肯定爆盤,
也有車友詢問為何不把盤壁外圍的散熱鰭片車掉來輕量化,
只因個人評估如下:
1. 普利珠道拉到一拜,現在溝槽的邊邊偏薄,只能靠鰭片的肉來支撐,
   如果車掉鰭片,普利盤壁極有可能會崩掉。
2. 對於傳統 CVT 設計的大羊來說,傳動熱衰退是罩門,
   傳動高溫會導致離合器蹄片打滑、碗公燒毀、
   皮帶打滑等等狀況...造成動力流失,車子軟掉,影響性能。
基於以上兩點考量,所以到目前為止小弟並不敢對傳動內的任何散熱鰭片開刀。

為了得知真相,於是將加工普利盤配合普利墊片安裝上自家的小白上,
經過不斷的激烈操駕,至今已服役5000公里,並無發現問題,
也PO出了測試報告,目前快樂使用中!

至於普利墊片的正確裝法,見人見智!
用心的車友們,可以藉此思考,自行實驗,相信自己最重要。
聽不進去的車友們,也只能放生摟。

再次重申,以上所言為個人經驗
請勿依此凌駕您自己的專業知識及判斷

※特別感謝※
小巴吉兄的賜教,讓本文得以更加充實。

本文已更新,提供給車友們參考!

[ 本文章最後由 Spook 於 2009-8-16 14:50 編輯 ]
●改車的重點,不在於你花了多少錢、給別人改了多少貴桑桑的名牌貨...
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原文章由 fox8850 於 2009-8-15 16:18 發表 【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)4009
版大,這是我第一次看到墊片這樣用耶...
這樣不會造成壓版與滑鍵跟普利盤間的空隙變大嗎?
當珠道車到極限時壓板會不會扣不住
我用小畫家簡略畫張圖示意我的作法


這個就是這樣裝在那的沒錯,主要是要加長Boss的作用,如果是用改裝普利盤組
時,在皮帶無法到最內圈時才用的上,因為改裝地盤面角度跟原廠的不同,有必要
時才需要加,如皮帶已經是在最內圈,就沒有加的必要,就如大大所說地,"造成壓版
與滑鍵跟普利盤間的空隙變大",而離合器組加墊片又是不一樣的情況,這個還希望
開文大大再來表述了喔!!
16#
Rock 2009-8-16 13:46 只看這個作者

回覆 13# 小巴吉 的文章

你好~我也想討論墊片這個問題^^
就我目前所裝置過的普利盤
壓版and普利盤and BOSS組合起來時
壓版and普利盤中心都還會有大概2mm左右的空間
所以應該會有2種狀況
1.墊片外徑稍微小於boss
這應該放在哪處皆完全不會影響到珠子的起始位置
2.墊片外徑大於boss
放在壓版與普利盤中間
若超過壓版and普利盤中心的間隙
就會減少變速比
若沒超過壓版and普利盤中心的間隙
應該也是不影響的狀態

不知我這樣的看法是否正確?
各車系Rock高效率普立盤組+離合器組+排氣管 促銷中!
機車研究室推廣ing~
17#
Spook 2009-8-16 14:10 只看這個作者

回覆 15# Eric6110 的文章

●補充說明
普利墊片用途在於增加 Boss 的長度,
1. 理想情況當然是訂製加長 Boss 最好(貴)
2. 接著是使用與 Boss 內外徑相同的墊片(除非有規格品,如需訂製還是不便宜)
3. 最後是就地取材 DIY (便宜),但墊前墊後各有不同注意事項:
    墊在 Boss 與普利風葉間,可能因為皮帶掉入更內圈而跟普利墊片打架。
→ 墊在 Boss 與普利壓板間,可能會讓壓板與普利盤的間隙變大。

以Xciting 500 原廠普利盤為例:
【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)6550

↓在靜止擺放的情況下,壓板與普利盤間已有間隙↓
【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)4885

而普利珠與壓板間也有間隙 (拿起來當骰盅搖就知道)
在間隙內擺放墊片,也只是加長Boss的用意而已。
就算墊片墊的高度,已略將壓板頂起,
也只是讓普利珠與壓板間隙增加一些,
引擎發動後,普利珠定與壓板接觸,
只要壓版和普利盤中心的間隙預載配製,
讓普利珠滾動行程,保持在原始怠速的滾動行程下,
就不會有變速比減少的問題。

普利墊片的安裝位置,並沒有對錯,
該如何擺放,見人見智。

以上所言為個人經驗
請勿依此凌駕您自己的專業知識及判斷

[ 本文章最後由 Spook 於 2009-8-16 14:47 編輯 ]
參與人數 1經驗值 +5 紅利點數 +5 收起 理由
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●改車的重點,不在於你花了多少錢、給別人改了多少貴桑桑的名牌貨...
而是在過程當中,自己到底學會了些什麼、累積了多少經驗~
只有那些巧思、創造力、經驗累積、技術養成,
才是別人無法剝奪,你真正擁有的財富!

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回覆 17# Spook 的文章

你好
原文內並無提及某些普利盤與壓版 中心間隙 與厚度問題
也無提到墊片需要依車種 下去做調整 並不是所有車種都適合 您圖中那種墊片
所以容易造成誤會  精簡文章 當然也要將原理說明白

依照您補充的說法 若該普利盤組間隙 可以用來加長BOSS長度是可行的
幫你加分吧

補充:
盤面角度與皮帶關係 是可以用測量的 假設皮帶寬度為19.5mm
將風葉與普利盤組合後 仿照運轉模式 將其壓合 同時測量外徑總寬
可得該盤面是否能將 皮帶帶動至最外
隨手拍 不清晰

[ 本文章最後由 小巴吉 於 2009-8-18 20:53 編輯 ]

DSC00109.JPG (28.8 KB, 下載次數: 818)

【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)5322
19#
Spook 2009-8-17 02:16 只看這個作者

回覆 18# 小巴吉 的文章

原文章由 小巴吉 於 2009-8-16 18:11 發表 【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)469
你好
原文內並無提及某些普利盤與壓版 中心間隙 與厚度問題
也無提到墊片需要依車種 下去做調整 並不是所有車種都適合 您圖中那種墊片
所以容易造成誤會  精簡文章 當然也要將原理說明白

依照您補充的說法 若該普利盤組間隙 可以用來加長BOSS長度是可行的
幫你加分吧

補充:
盤面角度與皮帶關係 是可以用測量的 假設皮帶寬度為195mm
將風葉與普利盤組合後 仿照運轉模式 將其壓合 同時測量外徑總寬
可得該盤面是否能將 皮帶帶動至最外
隨手拍 不清晰


因原文未提及盤面角度與皮帶關係,為了必免讓車友們造成誤會,
在此如您所願,將問題釐清:

●簡單做個實驗說明:

普利盤 3 pcs,依照盤面軌跡的範圍排排站。

      左盤:距滿盤3mm ↓                      中盤:距滿盤2mm↓                       右盤:已達滿盤↓
【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)9457

配合皮帶 3 pcs
【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)1038

您的說法: 盤面角度與皮帶關係 是可以用測量的 假設皮帶寬度為195mm?!
                     將風葉與普利盤組合後 仿照運轉模式 將其壓合 同時測量外徑總寬
                     可得該盤面是否能將 皮帶帶動至最外

雖然弄不到您的戰車皮帶來進行比對實驗,但是使用正常規格品的結果如下:

不管如何搭配盤組與皮帶,當普利盤的盤面推到底時,都能將皮帶頂到最外。
【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)4046

但與實際的皮帶軌跡有差異,原因如下。
【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)8886

●依照個人淺見:

並不是測量普利盤組閉合間距與皮帶寬度關係,就能得知盤面是否能將皮帶帶動至最外,

重點應該在於:普利珠推動普利盤的力道,能否將皮帶推至普利盤組的最頂端!

提供給您參考一下。

[ 本文章最後由 Spook 於 2009-8-17 23:57 編輯 ]
參與人數 1經驗值 +5 紅利點數 +5 收起 理由
gamewed + 5 + 5 寬度195mm的皮帶是戰車履帶嗎XD改一下喔~~ ...

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回覆 19# Spook 的文章

不錯的文喔!!!很清楚的分析【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)1549 【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)701
不過你說地"測量普利盤組閉合間距與皮帶寬度關係,就能得知盤面是否能
將皮帶帶動至最外重點應該在於:普利珠推動普利盤的力道能否將皮帶推至
普利盤組的最頂端!"
總覺得這個好像不是單純這個因素吧?!
如皮帶的長度跟寬度是固定的情況下,那離合器總成那裡的因素是不是也會
影響??
那個大彈簧太硬所造成皮帶無法到最內圈(指離合器總成那),是不是也是因素
之一?而前(普利盤)後(離合器總成那)的盤面角度是否也會影響?
單純個人的經驗是.......
(1)之前換了新的大彈簧(原廠地,普利盤及離合器總成也都是原廠地),用3重3輕
去配,單顆差0.5克而已,重的是原廠原珠重,這樣的尾數上的去,加速比原廠的好
些,起步也好些.
(2)而如用軟掉的大彈簧,再用6個輕珠,尾數也上的去也,而且起步及加速度差異
不大.(跟上面的配法,表現出來的差異不大).
(3)但如用新的大彈簧,在用6個原廠珠重,尾數是上的去,不過起步及加速的效果
不佳.(這就是原廠出廠的設定)
(4)但如用6個輕珠跟新的大彈簧,尾速雖上的去,不過要托比較久,這樣起步雖強,
但加速時的高轉,會有種有轉速無速度的感覺.
就爬坡的情況(1)>(3)>(2)>(4)
這種CVT的變速,真的很有趣,【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)1214 配的好,車會跑又省油,配的不好,真的會讓人想換
【改車教室】DIY改裝傳動指南(普利篇)4325

[ 本文章最後由 Eric6110 於 2009-8-17 15:25 編輯 ]