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汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)

回覆 #10 ppo2000 的文章

這....比較像隔壁在施工=.=
真好奇吹油門後會怎樣....無法想像
我的車最近也會這樣
車行也說是區軸歪了
可是騎了3個多月了  還是一樣
靠近風扇去聽
會有很明顯的搭搭搭聲
在仔細聽風扇的聲音
會覺得風扇的轉速不高
就是要衝高轉  卻悶著無力的感覺
我也是改58.5   1年多了
也開始吃機油了
13#
jaky 2009-6-17 21:47 只看這個作者
原文由 ppo2000 於 2009-6-17 14:30 發表
是像這種聲音嗎?我的車有裝高凸也會!  感覺很像鐵片在互相敲擊!待速還好

一灌油門那個聲音會更大!
只是不知道是什麼原因造成那種聲音!!!! 還時這是排氣管的聲音?
Cjk6IgYce-c&hl=zh_TW&fs=1&"


恩~很像這種聲音! 就搭搭搭的聲音 金屬敲擊聲!
我的怠速感覺比較明顯 騎成的時候還好!
補上下午行進中拍的影片聲音




[ 本文最後由 ppo2000 於 2009-6-17 22:13 編輯 ]
怎麼會跟吃機油有關係...汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)6370
我的車也有這樣的聲音 滿大聲的...
不過聽久了 還覺得滿好聽的
原文由 sky37223 於 2009-6-17 22:27 發表
怎麼會跟吃機油有關係...汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)9048
我的車也有這樣的聲音 滿大聲的...
不過聽久了 還覺得滿好聽的


這種聲音跟我家一台舊車的排氣管聲音很像

我在路上聽到這種聲音第一反應就是排氣管有問題的車!因為我家的車排氣管也會發出這種撘撘聲!
17#
jaky 2009-6-18 06:06 只看這個作者
原文由 007 於 2009-6-17 13:25 發表


進8 排10 差不多安全極限~~這也要看你用啥黏度的機油,(薄油偏安全,厚油偏極限)

你可試試9,11(當然10,12最保險)沒尺寸的話就用手感調,例如調排11,手感調10與12之間等(限2v)

還有機油在常溫與工作溫度,高溫等實際的黏度變化而定

雖然有黏度指數可參考,但不同品牌,系列的油,感覺還是有些不一樣

例如,有些油在同汽門間隙下(高凸車),冷車剛發動較小聲,一拉尾數or狂操後就變大聲
因為機油溫度變高,油變"薄",就是機油厚度"由厚變薄值">汽門,搖臂機構等的"熱漲值"
機油也會潑賤至"汽門間隙",所以,低溫黏的油可使鳥聲變小,高溫薄的油可使鳥聲變大(間隙變大)

所以才會有拉尾速後變吵,如完全冷車後(例如隔天早上)
再發動,聲音有變回小聲,就是因油受溫度變化的關係


如聲音還是沒變小聲,有可能是鳥仔螺絲螺帽組的關係,
因為常調後,螺帽牙"可能"沒那麼漂亮,這時鎖緊後本身牙還有間隙(看不到)
經運轉敲擊後,受擠壓,螺絲往上衝,會變更緊,

剛鎖緊後,馬上放鬆螺帽的感覺,與鎖緊後,騎個2~3天狂操後,完全冷車後隔天早去拆螺帽,
會發現變更緊難拆,甚至拆時會有"帕"一聲
就是變緊後(上衝導致變緊),汽門間隙又稍稍變大些些,

再不然,就是剛好螺絲與汽門桿接觸面開花,間歇變大


至於試凸輪!?其實是長期累積用下來的,之所以常調間隙是因:

(1)試間隙對引擎的動力特性影響
因為凸輪角度與揚程不一,微調間歇可些許影響改變揚程,角度等
例如起中式的凸輪,排氣揚程可能較小,這時由排12調11,10時高轉延伸"可能感覺"會提昇一些
小改缸車用高揚程,角度凸輪,想要中低速扭力好點就調進11排13,進10排13,14等
但也要看引擎的設定搭配,與凸輪特性而定

(2)6隻凸輪基圓進排都不一樣(gy6車),有板井L1,和合,豪漢,原廠,台xx業手工x2
(x業的兩支角度不一樣),所以全部都要重調

(3)還有就是汽缸墊片有加墊,內鍊又是新的,這時內鍊較緊,
這時間隙故意調很鬆,可避免內鍊被扯斷,進而減少軸承與內鍊的負擔
等騎幾千km後,內鍊較鬆時就可重調回

以上參考囉汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)9483


請問你所謂的薄油跟厚油是怎麼定義呢? 我目前是用 YUDIH 半合成10W50  http://tinyurl.com/nmpely
在想說 還是我用的油保護性沒那麼好! 才導致久了間隙聲越來越大~
記得以原原廠缸原廠高凸 也沒那麼大聲阿!

我去拉一趟尾速後停紅燈~怠速時間隙聲有變的比較大聲! 時搭搭搭時嗲嗲嗲
車子放隔之後夜冷車發動還是有搭搭搭聲音 但沒那熱車後那麼明顯
該不會是你說的~常調整的關係螺絲與汽門桿接觸面開花 間隙變大
鳥仔螺絲螺帽組掛點! 就單換鳥仔螺帽與螺絲看能否解決囉?

有沒有效果好又安靜(不要跟原廠差太多)的高凸阿!!!
有的 改裝高凸間隙聲會那麼吵的關係~是因為楊程不同的關係嗎?

[ 本文最後由 jaky 於 2009-6-18 06:08 編輯 ]
凸輪的輪廓,不只會影響汽門正時,汽門揚程,
主要是"急跳度" time對應的Lift 函數值,抓起來計算 微分幾次就會出現的值。
這名詞 機械系,碰過機構學的都會知道

急跳度過大,就會造成從動件過大的震動,劇烈的跳動,產生噪音,產生磨損。

凸輪設計絕對不是擎擎菜菜做出來的,翻過機構學才知道其複雜。
沒有好好設計過的或是不CARE這方面的,怎樣都會很吵。

[ 本文最後由 coffee1018 於 2009-6-18 06:28 編輯 ]
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19#
007 2009-6-18 10:45 只看這個作者
原文由 jaky 於 2009-6-18 06:06 發表


請問你所謂的薄油跟厚油是怎麼定義呢? 我目前是用 YUDIH 半合成10W50  http://tinyurl.com/nmpely
在想說 還是我用的油保護性沒那麼好! 才導致久了間隙聲越來越大~
記得以原原廠缸原廠高凸 也沒那麼大聲阿!

我去拉一趟尾速後停紅燈~怠速時間隙聲有變的比較大聲! 時搭搭搭時嗲嗲嗲
車子放隔之後夜冷車發動還是有搭搭搭聲音 但沒那熱車後那麼明顯
該不會是你說的~常調整的關係螺絲與汽門桿接觸面開花 間隙變大
鳥仔螺絲螺帽組掛點! 就單換鳥仔螺帽與螺絲看能否解決囉?

有沒有效果好又安靜(不要跟原廠差太多)的高凸阿!!!
有的 改裝高凸間隙聲會那麼吵的關係~是因為楊程不同的關係嗎?


真早阿汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)7145

純看冷車"搭"小聲,熱車"搭"大聲的話,這就跟我之前說的"油熱變薄,冷變厚有關"

看番數的話當然就是10w60,20w50,15w50濃,10w40,5w40,5w30薄囉

當然實際用比較才知,你用的那支沒用過(個人定議:使用or搓的感覺)

要說油因磨損,讓間隙變大有點勉強,當然每支油的保護性不一是事實,內燃機定會磨損也是事實

記得騎過全原廠狀況好的奔騰是一點鳥聲都沒

但聽你這麼說全原廠就有搭搭聲,我的判斷是鳥仔機構方面可能就有些許磨損,加上你已改缸17xxxkm了

而且我也不知你改缸是直上58.5+高凸,其他延用舊的,舊的使用里程多少?零件狀況也不知?
(鳥仔座,鳥仔,內鍊都是舊的)或者連同缸頭總成都是換新的?非舊?

單換鳥仔螺帽與螺絲是最省的方式,可試試,(一組螺帽螺絲約50上下,共需2組)

但不能說一定能解決,會有搭搭聲不外呼除了高凸影響外

要說是因磨損造成異音的有:~(因為你有說拉拉加嗲嗲嗲雜音)~~~~個人目前遇過
(1)汽門桿與螺帽之間開花(2)鳥仔與凸輪之間的接觸面磨損(3)軸承磨損使凸輪公轉擺動(4)內鍊過鬆or導桿問題
(5)鳥仔與插銷擴徑左右擺動(6)缸頭與鳥仔座的凸輪軸座擴孔(凹巢)使軸承外徑鬆動旋轉,甚至搖晃,拉拉敲聲等

高凸本來就有搭搭聲(高速與再加速沒有,時速3~40之內至待速才有搭聲),聲音的大小跟揚程,
還有基圓有絕對影響還有就是咖啡大說的也有關聯(通常基圓較小的高揚程,會比基圓大的高揚程較大聲)

真的要安靜就是原廠最ok,不然就改4v搭配普通or低揚程凸輪,取代2v搭配高揚程凸輪,換取2v高揚程的進排氣量

還有,上高凸本來就會加速缸頭總成內零件的磨損,因為揚程的關係,讓汽門搖臂要壓汽門變深

彈簧會壓縮的更小,當然硬度,阻力就加深,受力接觸的零件就會加速磨損

這跟用力擦橡皮擦,與小力擦橡皮擦,那個較快磨完?

所以你看為何原廠車不設計一出廠,就配高凸?

因為不外呼是考慮到噪音,磨損,大眾化(跑高速急速的人非大眾)

就算以速度與馬力需求的原廠車,也一律4v化,而不會選擇2v高揚程化汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)971

2v出改裝高凸是為了讓2v車主能有以花少錢,換取高進排氣,不用花大錢改4v,能讓車主有較多選擇

最主要的是讓那些連4v缸頭都沒套件可改的車係,也多一種選擇汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)8895

[ 本文最後由 007 於 2009-6-18 18:47 編輯 ]
我不是修車技師,不過光聽聲音有點像我新車時出的狀況,那時也是
很大聲,怠速大聲,騎的時候更大聲,好像戰車一樣,後來騎去賣我車
的店家,一聽馬上要我留車要送原廠服務站,結果說是機油幫浦出問
題,說是機油幫浦的齒輪壞掉汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)8546 ,雖然新車有保固,修不用錢,不過害
我跟別人借車跑外面,修了快一星期才回來汽門間隙聲有如針車聲 (搭搭搭聲)5639