一代悍將傳動問題

各位先進大家好!
有鑒於舊悍將M92普利盤已停產,日前小弟在正廠零件購入一H6T普利盤組,正廠說通用!
在經過爬文後發現此2盤差別在於H6T盤普利珠軌道稍長,盤面較大,其餘階同.

現在問題來了!由於H6T盤普利珠軌道較長,所代表的是不是說普利珠能將普利盤擠的更
前面讓皮帶跑的更外圍對吧,但是皮帶原廠依舊是M92或HAA長度為750mm.
皮帶受軸距(開閉盤)牽制,然而在H6T普利盤上只能跑到離滿盤還差5MM,在高速行進間
普利盤硬要把皮帶往上昇(因為還能在擠上去),但皮帶又被H6B開閉盤限制住,造成行進
間皮帶持續受到拉扯,更容易損壞!

之前換下來的M92普利盤離滿盤還差3MM,但因為普利珠軌道短,在擠壓皮帶上都是依照
原廠設計的尺寸規格所以不至於大傷皮帶,所以小弟在此想請教對傳動較有研究的大大,
小弟在更換H6T普利盤組後(後傳動H6B原廠未動),皮帶是否也需要換成H6T長度757MM?

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應該可以啦 ,我的最近也是在找較長的皮帶,無奈找不到,其實只要寬度跟角度一樣就可以了,但不可以找長太多的皮帶,因為太長有可能會讓皮帶跑出普利盤(可能性低),或是尾速無法出來,可以試看看啦

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是這樣的,由於傳動箱大小的限制變成前傳動為H6T後傳動為H6B,若是將皮帶換成H6T
757mm的話,那怠速時皮帶有可能被H6B開閉盤帶到最外圍而更加敲磨傳動蓋而受傷.
(要是帶不上去的話,那皮帶多出來的長度不就都擠在前普利盤?)
今天我有將HAA-750mm皮帶所敲磨到傳動蓋的點用銼刀磨掉不少,但還是會敲磨到.
若是再加長皮帶的話豈不是敲磨越嚴重嗎?但是不加長又會被H6T普利盤拉扯真是兩難.
三陽怎會在同一個傳動箱內通用兩種規格的物件呢?傳動箱大小又剛剛好(不能亂換)
零件又給你停產真是要命....
[ 本文最後由 jingyu 於 2008-11-23 22:17 編輯 ]

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原廠傳動設計都會有很大保留設定，方便日後可能的修改或調教
您的文章有提到『皮帶受軸距(開閉盤)牽制,然而在H6T普利盤上只能跑到離滿盤還差5MM,在高速行進間
普利盤硬要把皮帶往上昇(因為還能在擠上去),但皮帶又被H6B開閉盤限制住,造成行進
間皮帶持續受到拉扯,更容易損壞!』
請放心......當您原廠M92的普利盤跑滿盤時，您的開閉盤還沒開到極限喔
很多改裝普利盤的把珠子的溝槽向外延伸，一樣M92皮帶，一樣H6B的開閉盤
結果可以滿盤，所以放心吧

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你好!大大說的沒錯!之前在使用M92普利盤及H6B這套傳動上的確如大大所說,
還不到受牽制的地步(因為規格長度原廠都已經設定好了),但現在是說更換H6T
普利盤之後所遇到的問題(原廠傳動箱規格好像不夠預留空間),
我之所以會說皮帶受到開閉盤牽制是因為我看見開閉盤上的皮帶痕跡,
發現在開閉盤中心呈現凹凸狀接合面,然而皮帶痕跡只下降到凹凸點之上而已,
大大你是說皮帶還能更深入軸心嗎?我發現好像不能耶,因為開閉上盤都撞到離合器了.
再者大大提到改裝之普利盤滿盤,那盤面直徑大小是同H6T還是M92?
H6T普利盤大M92約4mm,前段空間能讓M92升級成H6T,後段卻不夠(只能續用H6B)
大大身邊有人有使用H6T皮帶757mm在我所提到的規格中的經驗嗎?(以原廠來說)
在H6T普利盤還差5mm才滿盤,可能只有加長皮帶長度才能把H6T效能帶出,但後開閉盤
H6B在配合上會出現我提到的問題.
因為想在下次更換皮帶時解決這個問題,也讓所有舊悍將車友認識到這個問題,我本身是
傾向更換H6T皮帶來配合H6T普利盤(效能較好),給車行換皮帶要1000左右,
但是要換HAA-750mm還是H6T-757mm或H7H-755mm才能配合傳動又不會有問題呢?
[ 本文最後由 jingyu 於 2008-11-24 14:14 編輯 ]

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套桶長度只跟起步反應及起步轉速有關
跟皮帶是否能跑到最外圈無關
套桶越長 起步會越高轉 因為普利盤與風葉距離加長了 當然 壓版角度也要加大
否則壓版是無法帶動至最外圈的 所以更換必須連壓版一併更換
皮帶能否跑到最外圈 跟風葉與普利盤密合度及角度有關
不管套桶多長 風葉與盤面密合後的角度還是不變 所以跟套桶長度無關
套桶長 則滑動距離長 所以起步需要更高轉速來拖動她
但極速滑至全開時 普利盤與風葉本身接觸面還是沒改變
套桶長短並不會改變風葉及普利盤接觸時的角度 詳見圖

全開時 跟套桶完全無關
希望這樣解釋你能了解
另外提醒你 皮帶長度設計跟曲軸與後齒輪軸心距離有很大的關係
不建議自行更改長度 否則會有皮帶打CASE 嚴重的話爆皮帶 卡死危機
至於你顧慮的皮帶太短 可能多慮了
就算盤面加大 吃更外圈 開閉盤至全開後 要吃到開閉盤最內側 還有很大的空間
市售加大盤來說 要吃滿開閉盤的傳動組 目前還沒有吧 更別說原廠盤了
MALOSSI或許有那麼一點機會啦
[ 本文最後由 小巴吉 於 2008-11-24 21:17 編輯 ]

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原文由 jingyu 於 2008-11-23 22:13 發表
是這樣的,由於傳動箱大小的限制變成前傳動為H6T後傳動為H6B,若是將皮帶換成H6T
757mm的話,那怠速時皮帶有可能被H6B開閉盤帶到最外圍而更加敲磨傳動蓋而受傷.
(要是帶不上去的話,那皮帶多出來的長度不就都擠在前普利盤?)
今天我有將HAA-750mm皮帶所敲磨到傳動蓋的點用銼刀磨掉不少,但還是會敲磨到.
若是再加長皮帶的話豈不是敲磨越嚴重嗎?但是不加長又會被H6T普利盤拉扯真是兩難.
三陽怎會在同一個傳動箱內通用兩種規格的物件呢?傳動箱大小又剛剛好(不能亂換)
零件又給你停產真是要命....

那可以建議你皮帶用你所說的755mm的,或是將風葉盤接觸到套管的平面做車修,約0.5mm,讓普利盤跟風葉盤怠速時之間的距離縮短,相對的皮帶就會稍微被撐到外面一點,而開閉盤這端的皮帶就不會被帶到最外圍,也就不會碰觸到傳動箱了,不過起步的轉速可能會因此降低,或許會稍微影響起步的加速性(也許不會,看原廠原本設定如何),不過尾速應該會增加一些啦,
其實由750增加到757影響應該不大,我原廠的皮帶長度是818.86,我還想增加到大約832,有找到,但寬度大了約3.3mm,所以作罷,要訂作才有,成本太高,一次要幾十一百條的,要用到什麼時候啊,最後,若是連750都會打到傳動箱,我想還是用原廠750mm長度的吧 ,還是裝上去做測試最準確啦
[ 本文最後由 bigping60 於 2008-11-24 21:44 編輯 ]

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M92普利盤已經停產了喔？？
但是我在不久前才買了一組M92普利盤總成說..
難不成是我運氣好還買得到？
反正就算M92普利盤真的停產也沒關係，可以直接上H6T的普利盤。
不只H6T跟M92普利盤的價格相同，而且H6T的軌道也比M92長的多，性能也比M92優異一些。
不過..
不知道一代舊悍將的傳動箱Case可否直接上H6T的開閉盤？
如果空間許可，那或許可以直接把一代舊悍將的傳動全面H6T化。
H6T普利盤 + H6T皮帶 + H6T開閉盤。
性能絕對比M92優異的多。
如果一代舊悍將的傳動箱Case無法直接上H6T的開閉盤，那只好當我是來亂的吧。
其實拆裝傳動系統是可以自己DIY的，即使沒有空壓機 + 氣動板手 也沒關係，可以去機車材料行買『萬能固定器』、『離合器專用板手』及『T型板手』，這三大類工具，就可以自己DIY換傳動了。
關於離合器專用板手，SYM跟KYMCO都是39mm規格。
Suzuki是34mm規格。
YAMAHA是41mm跟46mm規格。
[ 本文最後由 benson056 於 2008-11-25 20:22 編輯 ]

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你好!M92普利盤是真的停產了(正廠零件證實),大大可能買到副場或極少的庫存貨吧.
小弟也真想全組都換成H6T傳動(全速域更長),無奈傳動箱大小有限,開閉盤無法更大.
以上幾位大大感謝解答!
小弟再提問一點,關於小巴吉大大的圖片,小弟有將H6T普利盤和M92風葉盤軸心貼合
再拿皮帶上去比對,發現的確皮帶不會受擠壓而跑出盤外,有上限!但皮帶痕跡離滿盤
還差5mm真的不尋常,根據上限應為2mm~3mm才對吧?750mm皮帶太短??馬力不夠
導致開閉盤不夠開,皮帶無法再深入?大大說皮帶在深入開閉盤上還有空間,那是說皮帶
在開閉盤的極限是深入凹凸接合面裡面跑嗎?(我的皮帶痕跡只環繞在凸盤外圍而已)
我知道按照M92普利盤及750mm皮帶H6B開閉盤下,這5mm是正常痕跡(因為H6T普利盤
比M92盤面大約4mm,所以若在M92盤上應為正常滿盤),
但換成H6T普利盤後理應也是離滿盤2mm~3mm吧!因為普利盤的擠壓上限都是設定好的,
我想H6T普利盤本身還有向上擠壓空間,除非受到限制(普利珠,壓板,皮帶,開閉盤,大彈簧),
兩位大大提到的將H6T普利盤BOSS 45.5mm縮短成H7A 44.5mm(有現貨),
或在壓力板外加墊片都是可以提升皮帶跑到更外圍的方法沒錯!但我想還是以原廠設計
上來調教比較符合大眾,所以不能光提高普利盤擠壓度(能跑更內外圍,但需修改盤),
也要皮帶,開閉盤配合(H6B應該是無解).剛想到如加大普利珠1~2mm也能將皮帶撐更開,
前提在安全範圍內珠直徑大過原廠珠!如此將不需修改盤面,我只是想要原廠正常值,
並不是說一定要跑多滿盤!差5mm真的有點怪.
單單皮帶過長應該會出現敲磨外蓋及尾速拉不高的現象(皮帶在開閉盤太外圍敲蓋).
(高速無法深入,因為普利盤滿了,但我的普利盤還差很多所以應該可以加長一點)
Bigping60大大提出加長皮帶並增加普利盤擠壓度是不錯的建議,能讓皮帶跑更滿且不敲蓋,
或許起速稍有影響,但還是感謝大大指導,小弟會先測試看看加長皮帶.
(M92更換H6T普利盤後)或許皮帶加長7mm影響不明顯吧
PS:小弟為了更明確說明而修改了幾次,請見諒!
[ 本文最後由 jingyu 於 2008-11-25 21:12 編輯 ]

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我買到的M92普利盤真的是原廠零件沒錯，或許我買到的是庫存品。
因為我家有一台M92引擎的125，是準備給這台車用的。
台灣還有近萬台的M92引擎的125在路上跑，如果包含SYM外銷的M92 125引擎，數量更是龐大。
SYM會乾脆停產M92普利盤，實在令人感到意外。
既然M92普利盤停產，其實那反而是好事一樁。
畢竟M92跟H6T價格一樣，而且M92引擎都可以直接上H6T的普利盤。
[ 本文最後由 benson056 於 2008-12-8 22:56 編輯 ]

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