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單相發電&三相發電觀念釋疑

来源: site-admin 2007-2-3 10:36 只看這個作者 |閱讀模式
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單相發電&三相發電觀念釋疑

作者:michaellai


首先,解釋單相發電

1.單相半波
如同波形,但是他把負電全部濾掉(浪費).

2.單相全波
如同波形,不過他會把負電的電位差拿出來利用
在完美情況下,會比單相半波多一倍的電力.



一般GY6的車子上,有兩組單相半波發電機.
發電能力約每組2A.


再者,則是三相發電.
三相發電則是利用三組線圈同時產生電力
如同上圖所表現出來的,
三組線圈的角度剛好在0度,120度,240為起點
各在360度,120度,240度為終點.
我們可以發現,三相在正電的區域是全域都有電力的
(以這個圖來看,第三組結束的時候第一組線圈電力則會出現)
以相對於單相來看,同樣的線圈纏繞方式下,電力則會多出3倍之多.


以豪漢這顆泛GY6引擎的三相發電車種來看,電力約有10A以上.


以GY6來看,單相發電出來以後
整流器只有限定輸出電壓是12V
其中一組整流為直流(充電瓶)
另外一組整流為交流(亮大燈)
而我們可以看到上面波形的特性,有凸有凹....
這就是為什麼大多數的GY6車在怠速的時候大燈會一暗一亮....
就是單相在作怪.
在這個情況下,大燈的那組電力系統是屬於不穩定的狀態.
因為電流乎高乎低,所以只要是電子式的設備幾乎沒辦法裝.
不過HONDA當初聰明就聰明在這裡,在這個系統上,
所有的電力系統都是傳統的鎢絲燈泡(相當於).
電流小也只是暗一點罷了(家理有可調亮度的檯燈,也是類似的原理)
就這樣,GY6的電力系統雖然先天不良,但是卻有效的降低成本.
不會有回充不足的問題.


這樣的電力系統,我們通稱為"交流點燈"



我們再把焦點拉回三相發電.
目前在機車上的三相發電,則是把三個相位所產生的所有電力
均整流穩壓為12V(理想,實際通常在13-14V),直流電,並回充於電瓶
而車上所有的電力系統,則都使用電瓶提供的電源.
發動的時候,電瓶在一出一入之間,幾乎是沒有耗電的.
那麼,我們會想到,假設現在耗電量只有2A,可是發電機輸出卻有10A
剩下的8A是不是全部充到電瓶裡面去了呢?
假設如此,那麼電瓶很快就會蒸發到乾掉,一下就要換電瓶了...
聰明的設計者在整流穩壓器上面加入了限流的原件.
使得充電電流能夠維持在2A附近.
(當然,當發電量不夠的時候就會低於2A,甚至變負,比如怠速或是耗電過大)


這樣做有什麼好處呢?
電力系統能夠一直維持在12V(理想,實際通常在13V左右).
而且電流也因為有電瓶的存在而不會上上下下亂跳(把電瓶想像成水庫的角色)


像這樣的電力系統,我們通稱為"直流點燈"

不過,到底哪一種發電機才是電力比較多的呢?
答案是:看設計.
單相發電可以做到最大發電量12A.
三相發電也可以小到發電量只有4A.


端看當初設計的時候,
漆包線直徑,漆包線閘數,磁鐵磁力,整流器設計等因素,
來決定到底這顆發電機到底有多少電力.


我們之所以常常提到改三相,則是因為
在我們一般的速克達上,三相發電的車種電力都設計的較多.
當我們需要更大電力的時候,想當然就是找同車系的三相發電機來進行改裝.
如此,不但能維持車子的穩定性(原廠的東西有經過充足的設計)
也能夠達到我們想要的目的.
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2#
新手玩豪邁 2014-8-12 16:34 發文來自手機 只看這個作者
本文章最後由 新手玩豪邁 於 2014-8-12 16:35 編輯

所以交流點燈的車,如G3G4等,因為其單相半波的關係,回充不會不足,整流器也比其他兩種還耐用,但燈也最暗,雖然燈最暗,但整流器比較耐用,故其直流點火來源不會不足。簡言之,單向半波的直流點火比其他(三相,單全)的直流點火還耐用
3#
sz 2014-8-12 18:29 只看這個作者
這是全大好久以前的舊文章了吧 ^^"

時至今日,很多細節部份其實是有誤的
(如果你們認真爬過相關文章的話),
我想,全大今天看到這篇N年前的文,
也不難看出錯誤的地方吧 單相發電&三相發電觀念釋疑3267

我們都是在這個園地教學相長過來的,
想當初跟全大認識還是因為東吳機研BBS
我反駁了他一篇IC KEY的文章...呵呵...
後來接小老婆電機版版主也是應他邀約,
感覺是好久以前的事了 XD

好吧,重點是,這篇文章有不少錯誤之處,
參考參考就好 ^^
另外,樓上的,你的結論也是錯的 XD
新手玩豪邁 發表於 2014-8-12 16:34 單相發電&三相發電觀念釋疑377
所以交流點燈的車,如G3G4等,因為其單相半波的關係,回充不會不足,整流器也比其他兩種還耐用,但燈也最暗 ...

若你的問題是"單相"交流點燈, 那麼交流發電機共有兩組拉出, 一組AC直接給大燈, 一組AC給穩壓整流器整出直流電壓(14V左右)再給電瓶充及供應車上在運作時直流電源的供應.

所以燈並沒有比較暗, 而是在待速時比較暗, 同樣的, 整流器的耐用程度與這些是不太相關的
而是你整個系統是否常讓穩壓器操作在額定工作點 (100% 工作)

直流點火, 是說DC-CDI與AC-CDI嗎? 那個就真的是DC 比 AC來的好了, 這個很難簡言之, 但CDI基本原理
都是電容充放電, 以CDI 控制系統來說直流好控制還是交流好控制, 我想應該是直流, 不然不會有之後發展出的晶體式CDI

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不 來的好 也只是點火效率好而已 個人傾向林森大大一派 AC點火 的確比 DC 點火 CDI故障率有差 大顆CDI真的比較容易故障  發表於 2014-8-13 23:26
讚: 5
個人經驗 我家的三冠王(第二代陳進興)整流器 的確從沒換過 但我的JET POWER 三相整流器從新車買來 已故障兩顆原廠的了  發表於 2014-8-13 23:21
本文章最後由 新手玩豪邁 於 2014-8-13 23:23 編輯
sz 發表於 2014-8-12 18:29 單相發電&三相發電觀念釋疑4806
這是全大好久以前的舊文章了吧 ^^"

時至今日,很多細節部份其實是有誤的


我不覺得我是錯的
因為單相半波的整流器本來就比三相還耐用

不瞞你說     我家的三冠王(第二代陳進興)整流器     的確從沒換過

但我的JET POWER    三相整流器從新車買來    已故障兩顆原廠的了

問過多家改裝車行     老闆的回答都相同     雖然無從得知     但從老一輩的修車經驗談

單相半波的整流器    的確比   三相整流器   來的耐用

個人覺得GY6的整流器   真的非常耐用

用GY6整流器的車   有三冠王一代  二代    奔騰G3  G4   VLINK     很多車行老闆都說    沒換過這些車的整流器   真的很少

但是GP  超五   勁戰就換過不少顆整流器了

問了快一百家車行    老闆與技師回答是如此
7#
sz 2014-8-14 00:00 只看這個作者
新手玩豪邁 發表於 2014-8-13 23:32 單相發電&三相發電觀念釋疑5047
個人覺得GY6的整流器   真的非常耐用

用GY6整流器的車   有三冠王一代  二代    奔騰G3  G4   VLINK      ...

我個人認為你的結論只是以偏蓋全而已 ^^"
如果事實存在另一種結果,那麼你的結論
就不算是"絕對",將話說得太絕對,我只能
說你這樣的結論是錯的 單相發電&三相發電觀念釋疑9011

另一種事實是:
一二十年前,在單半全盛摻雜三相的時期,
三相車種大多是水冷車,少數是氣冷車,
當時修車來講,大多是單半整流器故障,
哪類的故障? AC調壓異常造成燈泡燒毀,
我的三冠王就換過二顆單半整流器

時近今日,FI車種出頭,三相興起、單半式微,
你即便問過1000家車行,只要這些車行
店齡<15年,或取樣經驗<10年,所回報的
數據自然是三相不良數>單半不良數,
但那充其量不過是時空差異所造成

我的三冠王改三相後,整流器還沒壞過,
我相信不會那麼剛好只有我一個個案,
也就是說,你所下的"絕對"結論,是錯的 ^^
8#
H12BF 2014-8-14 09:59 發文來自手機 只看這個作者
本文章最後由 H12BF 於 2014-8-14 10:15 編輯
sz 發表於 2014-8-14 00:00
我個人認為你的結論只是以偏蓋全而已 ^^"
如果事實存在另一種結果,那麼你的結論
就不算是"絕對",將話說得 ...


如果只單純以耐用來講,GY6的整流器,有日間負載幫助整流器調壓整流的功效,況且它轉直流電的負載的功率較低,只有三相整流器的五分之一,所以GY6的整流器應該是比較耐用。再舉一個所有我們所有同業車行都認同的一個事實,山葉SF勁戰100的4TE單相半波整流器從來沒有壞過,也沒有人換過,這是所有修車業都知道的一個事實。

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  發表於 2014-8-19 15:10
若己屬成熟且可商業化的技術,那麼耐不耐用應該會取決於產品設計及零件選用是否都考量周全並留有適當的安全餘度

電容都有分耐壓值, 一般來說相同容值下耐壓值越高會越貴, 在CDI一次側的電容你選用250V, 350V 或400V就是一個選擇
而穩壓器裡的rectifier, 一樣也有不同的最大電壓/電流...等參數讓你在設計時去選擇. 舉這些例子是在說若選定的零件規格
是在額定工作區附近, 那麼是否也會影響到在實際使用上的耐用程度, 而與"產品技術"的耐用度是不相同

以單相交流發電來說, 一般都會配AC-CDI , 可以看到在交流線圈部份有一組是給CDI用的, 但它非常非常的細, 以至於廠商
要用epoxy(較好的)或用膠布(粗糙)來保護它, 但在三相發電線圈裡我們就看不到這組線圈了.  所以在相同用料下三相會比較可靠.
但有利必有幣, 三相搭的CD-CDI裡面的DC-DC converter 等的升壓回路讓它與AC-CDI相比, 複雜度多了許多, 零件一多, 可靠度的
設計一定比簡單的AC-CDI來的不容易, 若設計不良常損壞會給人不耐用的感覺. 但這是 DC-CDI 這技術本身不耐用, 又或是設計者
設計的DC-CDI不耐用? 同樣的再回頭看發電線圈, 三相的原始設計是否先天上就是比單相 (多了激磁線圈給AC-CDI) 來的可靠
10#
林森 2014-8-14 10:42 發文來自手機 只看這個作者
新手玩豪邁 發表於 2014-8-13 23:19
我不覺得我是錯的
因為單相半波的整流器本來就比三相還耐用


這沒有好爭辯的,只有一個不變的事實,那就是機械的東西絕對是愈簡單愈耐用,不管引擎,點火系統,供油系統愈簡單出的毛病愈少。舉例光是油箱在後就比油箱在前少了汽油幫浦這個容易顧路的東西。否則豪邁迪爵風光不會全台灣一堆人去買單

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這話倒也正確,問題是趨勢潮流是往複雜電子化走啊...(意味著故障率升高也是必然之結果 ><" )  發表於 2014-8-14 21:25