一個藏在心裡很久的問題...檔車的設計!!

achihemi 發表於: 星期四 十月 06, 2005 4:33 pm
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在這裡問一個很久很久都放在心裡的問題...

像金旺以及一些商用機車...很多都是沒有離合器的設計!!
而家裡從小到大父親買的車也大都是台鈴的商用機車~
(我忘記車型了~只知道是2行程100CC無離合器的...)

註:問題找回來了...那台車是青雲100!!

問題來了...

1.
既然商用車無離合器的技術已經如此成熟...
那麼為什麼沒有無離合器的檔車呢??
這樣的檔車我想會有更多年輕人喜歡~也會有很多女性的消費者會更有慾望買這樣的車!!

另...速克達也可以利用這樣的設計...檔位更鮮明;也較有騎檔車的感覺!!

2.
通常看到商用車的檔位大都只有4檔...1/2/3/ER以及N檔
騎這樣的車可以感覺到齒比較鬆散...
為什麼沒有出5檔或是6檔的產品??如果能夠設計出檔位較多齒比較密的組合...
我相信一定更多的人會選擇這樣的機車...

以上二個問題...還請資深的大大分享!!

[ 本文最後由 itsuki 於 2007-1-31 22:06 編輯 ]

winwin  發表於: 星期四 十月 06, 2005 10:05 pm   
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我不是資深高手..如果有錯請大家指證...  
1.她們都有離合器只是沒離合器拉桿....
她們的離合器長的跟速可達的後離合器是差不多的....
2.既然是商用車了...所以實用才重要....
不過泰國跟東南亞好像有這種車有密齒比跟多檔....
還有賽事......

這種車在大馬力上好像有"離合碗公"打滑的問題.....
不過既然是檔車離合器拉桿好像還是有比較好....

roscoe  發表於: 星期四 十月 06, 2005 10:26 pm

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檔車因為有離合器拉桿
這樣才有騎乘樂趣阿
享受半離合狀態
拉高轉再放離合器拉桿
很HIGH的
這是速克達所做不到的
隨心所欲的控制離合器

hsuper 發表於: 星期三 十月 19, 2005 11:45 am   

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檔車設計好處是轉速可以隨意控制

重點是伱在高檔位低速行駛

若要超車可以退檔補油門

若爬坡可以低檔拉轉提高扭力

下坡可以引擎煞車

不用煞車


檔車起步一定要離合器半離合

離合時間抓不準就會頓車或燒損

無離合器設計絕對沒有手動離合準確

動力傳遞也慢半拍

之前曾看過BMW也要設計不用採離合器的手排車

用電腦控制

我想電腦要判斷路況或加速時機

絕對沒有手動排檔準確

ylchao2 發表於: 星期五 十月 21, 2005 12:38 am   

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如果你說的是SMG系統的話....
最新的SMG2系統，換檔0.3秒之內完成，升檔會自動補油門等等

打檔方式完全跟手排車相同，只是你不用踩離合器而已


所以說判斷升降檔時機是在人的頭腦，至於離合器精準度
電腦一定比人腦+腳還好

剛剛去國外BMW找，現在M6已經用7速SMG變速箱了

這裡可以查到
http://www.bmw.com/com/en/index_highend.html

lyz  發表於: 星期日 十一月 13, 2005 10:05 pm

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稍微分享一下心得
金旺我只騎過一次而已...
循環檔 只有三個前進檔
因為沒有離合器的設計...只要做退檔的動作的話 檔煞都好大
瞬間後輪會被扯動一下 我試了一些方法 不過還沒有找出如何克服這種頓挫感
因此上路幾乎都只固定在三檔...一直到停紅綠燈
一般路上一二檔也不太合適一直掛著...引擎煞車太大
只能說 它就是商用車吧 想在這種車上找出什麼騎乘樂趣我看蠻難的

Hongdolphin  發表於: 星期一 十一月 14, 2005 11:10 am
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ylchao2 寫到:
如果你說的是SMG系統的話....
最新的SMG2系統，換檔0.3秒之內完成，升檔會自動補油門等等

打檔方式完全跟手排車相同，只是你不用踩離合器而已


所以說判斷升降檔時機是在人的頭腦，至於離合器精準度
電腦一定比人腦+腳還好


SMG已經有III代了
那原理其實跟手牌車差不多
只是他有3片自動離合器片
當你擋位再3檔...其實離合器片是連2.3.4擋都結合...
當你對擋時根本不需要任何秒數
因為離合器已經接和
那0.2秒大概是撥擋線傳的時間吧...

latertears 發表於: 星期五 九月 15, 2006 9:49 pm    文章主題:   

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M6小弟有開過
那種變速系統依然比不上人工操作的變速
因為那種檔位變換 只能說是很順
但是就是只有那一種模式而已

有開手排車或是騎檔車的朋友應該都知道
在檔位的變換間 有各種不同的方式
在不同的情況 用不同的模式
這是M6那種自動手排系統沒辦法做到的
因為電腦沒辦法判斷車主到底想幹嘛

而且說真的..沒離合器的車
換檔就是排檔杆上下撥動...
感覺像在打電動一樣 完全沒有手排車的感覺

話說那台車是朋友的車 小弟也只開過幾次
而且也不敢完全放開的去玩那台車
SO..有說錯的地方還請指證

Jir 發表於: 星期一 九月 18, 2006 6:38 pm    文章主題:   

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騎國民車有個好處
對於起步、和換檔可以隨意控制
因為不需要手拉 把離合器片分開
對於手腳不協調 又想嘗試檔車的人是一大好處
而缺點倒還是有的
少了手拉離合器的半離合功能 有些騎乘條件下
（不過 半離合本來就是進階操駕技巧哩 呵呵）

不過上面有人說到金旺換檔檔煞很大
是因為他是商用車
而且舊款的只有三個檔位
因為落差大 所以你拉了高轉後 換檔 沒補油的話會頓挫很大
倒是後期的四檔
齒比比三檔密一點
所以騎乘的舒適感 倒是舒服多了

至於原po
其實像國民車這種免離合器的構造
其複雜程度反而比手拉離合器還要繁雜
（要換檔時 把離合器片分開這樣的動作）
為什麼要這樣設計
當初 cub出來是主要要攻佔女生市場
尤其是美國
那時候印象就是 其檔車就是壞壞的表現
出來一台這樣設計的車
讓人覺得緩和許多
也讓honda再美國攻下不小的cub市場喔！

AIMHI Posted: Wed Sep 20, 2006 3:33 am    Post subject:   

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各位大大：吉祥！這是小弟第一次在小老婆發言
尚請各位先輩不吝指教
無clutch拉桿檔車應該是有離合器裝置
以前家中有一輛72cc三陽美力
該車離合器由右手油門握把控制
在旋轉油門線位置還有一條離合器控制線
此線在油門全關約20度內控制離合器張開
超過20度後保持接合
所以換檔應右手快收油門，左腳排檔，右手加油門
半年前於普吉島租過類似金旺之本田125cc 四行程五速文車
已行駛四萬餘公里馬力還蠻大，速度表上有檔位指示燈
雙載由普吉鎮翻山至芭東海灘毫無困難
五檔表速可達110km/h
此型車在泰國最大排氣量好像是150cc
報告完畢