台灣動物收容所對狗兒實行安樂死的真相 !!

原文由 哈榭爾 於 2007-5-31 14:49 發表

你如果有大愛，麻煩去想點實際的作法

不把狗抓進去，讓牠繼續流浪，會造成什麼問題？

生存權？如果沒有這種認知就不會有一堆亡羊補牢的XX保育法了

錢不是你出，這你當然講得很高興

地不是你的，這你當然罵得很高興

瀕臨絕種的生物讓生物學家去救，我不是該領域的，不想幫倒忙變兇手

要打泥巴仗，那我也來臆測你的想法好了

哪怕是別人騎車撞到狗，你也會先救狗再唾棄躺在血泊裡的路人甲

即使是依照歐美處理流浪狗的模式，只要知道郭董宰到任何一隻狗，你也會暴跳如雷

就算你的子女被狗咬到重傷還殘廢，你會說『牠們是狗，別太計較』

人類之所以自號萬物之靈，是在於本能感性之外的理性

沒有理性，那你在路上看到正妹會撲過去在眾路人前抽插
沒有感性，那直接看電影【重裝任務】

感性與理性並存，這就是人


地球目前是人類這個種族在佔領的

而勢力範圍、人口分布是全世界

若今天另一有智能物種也存在一生存空間

當這個生存空間負荷將近臨界點，資源爭奪戰是一定的

除非那個時代的科技足以探索宇宙




怎麼，戰不贏就開始酸人了

戰不贏就酸?

我說的是事實啊>  <?

人類之所以自號萬物之靈，是在於本能感性之外的理性

沒有理性，那你在路上看到正妹會撲過去在眾路人前抽插
沒有感性，那直接看電影【重裝任務】

感性與理性並存，這就是人

正因為這樣說
我想人類真的被說的一點價值也沒有
果然是自己封為萬物之靈...

殊不知人類的文化發展之前
也是抽插才會生出大家的祖先嗎?
而且是人人羨慕的大草原抽插!!

人類之所以可以發展出來
是因為有同於不同動物所擁有的感情
可以為各種動物設身處地著想
今天有動物要滅絕了~我們才能夠幫助他們復育不是嗎?

那為什麼自古以來
狗會是人類的好幫手呢?
古時候打獵隨行~~
幫你看家
就算是流浪狗也能夠跟里民相處<---我家這就是這樣
隨便叫一叫都幾十隻~~
偶而還有老兵幫它們洗澡
被車撞死了還有人會傷心~~

我為我家這裡的流浪狗感到自豪
上次我媽被搶~~還有流浪狗去幫忙追逐歹徒的機車
雖然沒追到@_@...呵呵

(或許他並不是幫我媽追歹徒車啦~~這不討論先~~畢竟沒辦法跟狗溝通
我想狗不是只有咬人~欺負小孩~亂跑~集體亂吠~這一類的行為)

為什麼很多病患都需要狗來幫助他們
因為狗兒最親近人類
對人類最無戒心
因為我們始終相隨左右

地球目前是人類這個種族在佔領的

而勢力範圍、人口分布是全世界

若今天另一有智能物種也存在一生存空間

當這個生存空間負荷將近臨界點，資源爭奪戰是一定的

除非那個時代的科技足以探索宇宙

人類在占領=  =...
如果真的是人類在占領
那請生存在地球上的物種數量最多的昆蟲給請出地球好嗎?
(我最討厭蚊子了!!)
全球超過百分之多少的生物是昆蟲知道嗎?
誰占領誰??
全球多少物種在生存?
光是海洋生物就不知道多少沒有發現了...

不要太輕易用佔領這個字好嗎...
(智慧最高我認同!!)

地球只有一個
如何能夠共生才是重點
而不是撲殺另一個物種去換取這個物種的生存權
(哪天有外星人例外 )

我知道愛護狗
我看到狗都會幫她拍照
給他摸摸~~跟他玩
他不會咬我

他心情不好
會表現給我看
通知我不可以觸碰他
我以後也會告訴我的小孩我以前如何被狗咬傷過
教導他不要去觸犯別人的領域
連狗都不能尊重了
你怎麼去教自己的小孩去尊重別人?
還所謂萬物之靈?
我想人本的問題光這點就可以考慮到了

我只能說除了撲殺以外
一定還有其他的措施可以解決
你知道澳洲撞死牛或是袋鼠要罰錢嗎?
袋鼠快絕種了?我想也沒有
牛也沒有絕種~~
牛隨便撞人一下就葛屁了~~不用說是狗想咬人吧?
一群狗追人~人可能還跑得贏~~

如果閣下真的覺得撲殺狗是唯一的方法
那閣下也可以身體力行
想出一些可以讓他們不要那麼恐懼死亡的辦法
我每次看捕狗大隊在抓狗
都很難過阿...
(以前部隊的小白也是流浪口...可是是我們的隊犬
有捕狗大隊來的時候~他都認得那些人和車...會跑進來部隊躲
捕狗大隊進不來就會作罷了~其實它們都知道我們想做什麼...)
請加速你的理念並於已實行~我只是鼓勵你的...

[ 本文最後由 lee510724 於 2007-5-31 17:51 編輯 ]

原文由 kv5688 於 2007-5-31 15:20 發表
樓上 幾位大大息怒 .問題有始末.
本末倒置..就不好了!
樓主 開這各問題出來是讓大家知道這樣的情況.(並非鼓勵.筆伐)

1. 飼主 應該負 最大的責任吧!
2.人類不過是單一物種.單一物種應該不能.也不該決定其他物種的存活與否吧!
3.撲殺也好.安樂死也罷! 那應該是最無奈的下下策.因為 妨礙到 "大家"的生活
   隨然是不應該的....但...人...人類是自私的!


恕刪~~

PS: 大家討論解決方式 但就別再加入個人情緒了 icon8.gif

+1
其實各位的看法都有他的道理
我也曾經去過收容所工作 看過他們的工作內容
很多想說的~大家都說了(包含正反意見)
我會引用這位大大的言是認為
很多事情的處理 往往是當下所認為最好的處理辦法 例:撲殺
任何處理過程不可能一次就完美~ 但是也會隨時間去改善 例如板上提到美國的政策 他們並不是一次就OK
而且每個地方並不是都依樣
板上很多人也有提出...人 才是根本的問題 這個我非常認同 所有動作往往一念之間
我喜歡狗 但也不喜歡狗  這不是矛盾   
很多時候 在於取捨問題
養狗或愛狗並不是不好 而是要適當就好

這起風波從賈老師下跪開始，而郭董最終所採取的是33F兄說作法

這次事件說要出錢出力的是郭董

...過程中還是會宰到狗，理想主義派的賈老師就爆氣了

怪哉，JAM大也認同33樓的說法；但是，只要碰到狗就會JAM大就會爆氣

說不跟人戰，那麼那段針對個人的酸文是怎麼回事？


除了〝狗狗很可愛〞這個爛論點之外還有別的沒？

繞了大半圈還在...『一定有解決辦法』並且宣揚大愛精神


談論的範圍是公園老榮民的玩伴？還是整個台灣所存在的問題？

連坐法從不適用討論，因為犬A有老榮民顧，所以整群都不用管

人類沒那麼偉大，但是也沒那樣一文不值

要否定人類存在價值，那你們先否定自己吧，除非你們不是人

置於捕狗大隊，對他們而言，那只是他們的工作，你...會怎麼看待你的工作？

反正明眼人也知道誰酸誰
說話不著重點
最後離題離一堆
我想也難以討論啦
就此退出囉
誰造業就個人擔就好
沒有什麼必要什麼戰不贏就酸阿

反正我身為人因為我有愛心
那其他人我管不著
這樣就好啦
反正不愛狗的你也不可能親自宰狗
我自己有再愛就好~~其他的我也管不著
別人要我說話回文多點和氣
看到你這樣回實在覺得給你太多面子也是枉然
大家好自為之就好

----------------------------------分隔線------------------------------------

修改部分容易挑起情緒的內容，請各位平心靜氣的討論
有任何意見請pm我---stevenchen

[ 本文最後由 stevenchen 於 2007-5-31 18:43 編輯 ]

這個討論串不打算關閉，因為我認為這是個很重要的討論
我本身是個很愛很愛狗的人，也希望可以藉由大家的討論讓這個問題被重視
真的很希望大家可以多有不同的意見提出討論
但是很不想看到因為意見相左造成爭執
能夠對於不同的看法多包容一些一定比較好
這樣才能有共同討論下去的方針！

要提醒大家，我們是在討論這件事情，不是在爭個你死我活
每個人的看法都有他的價值，不要一下子就否定掉一切
我們都只是想讓這個問題變的好一點不是嗎？

最後再告訴各位，意見不同可以討論，但是請不要用容易挑起情緒的字眼！
按下發送鈕之前，先把自己要發的文看過一遍再按！

怎麼說我提到狗就會爆氣 ?

我說了
安樂死有它存在的必要性 ( 我甚至認為人的安樂死也該合法化 )
但是必須經過專業的判斷與評估
施行的時候也要符合安樂的本意
不是以空間的多寡來決定生死
更不能用草率的方式來處理
這才是正確的做法
這點你到底認不認同 ?

討論串中愛護狗兒的車友
誰否定了人的價值 ?  沒有啊 !! 你怎麼會這麼想 ?
你說除非我們不是人 ? 這算什麼問題 ?別鬧了 !!

我想
你要不要挑明的跟大家說
[ 我就是討厭狗  ] [ 只有人是最棒的 ]  [ 除了人其他的生命都不重要   ].....
是這樣嗎 ?

[ 本文最後由 JAM 於 2007-5-31 19:08 編輯 ]

多謝版主的開明態度與理性提醒  

真的很謝謝你 !! :)

反正說一大堆~還是無解~
愛狗的人可以認為~狗在路上亂跑危害用路人的安全~是對的~因為牠們是狗~不能跟他計較~狗追咬老人小孩~也是人的不對~因為牠們沒有智慧~也不用跟狗計較
就像33F說的~外國有外國的做法~外國流浪狗數量應該沒有向台灣那麼驚人吧!
台灣一個月要解決12萬隻狗~都不撲殺~幾個月下來你看看數量可不可觀?

原文由 hsu 於 2007-5-29 03:53 發表
佔空間自己刪......
老美花費了一堆時間' 金錢' 精力來醫治和照料流浪狗' 受虐狗, 為了什麼? 濫情嗎?
到了最後把辛苦救回但還是不合適人類社會的狗兒安樂死, 又是為了什麼? 無情嗎?

小弟文拙 想表達的一時寫不出來, 所以引用美國某州,某郡執行的例子. (感謝#82 stan2049兄提醒!)
#33的重點是上方引言的兩段, 主要是希望能讓大家思考一下衝突點是在那裡?

我想 JAM兄或許是了解小弟想表達的. 如果因為這個討論串, 大家能有其他的思考方向, 那是件好事.
討論的目的並不是堅持己見' 辯論到贏.

原文由 hsu 於 2007-5-30 23:35 發表
小弟有提到國外的例子, 所以來對號入座~
引用美國的例子, 並不是要比較資源或制度上的優劣高低. 要看的是~流浪狗問題處理時兩種人性的平衡.
對我來說............醫治和照顧流浪動物是人道精神
把不適合人類社會的狗兒強制安樂死, 是以人為本
當人類過度把這兩種人性發揮到極端時, 對社會整體來說都不是件好事.
佔空間自己刪......

[ 本文最後由 hsu 於 2007-5-31 20:08 編輯 ]

先表達本人心態....

首先!! 本人很愛狗....家中養一隻 "喜樂蒂"....[ps 公的 1歲又 3個月 ]

對於狗的喜愛 我因該會比起一般人還愛吧!!

雖然我很少幫她洗澡的說.... ...[我老媽幫她洗澡耶.....她很香阿 ]

恩....狗很可愛壓!!! 所以對於狗 我是又愛又恨吧!!

恨啥...

她會跑到我床上叫我起床

睡的正甜的說.....

===================================================================

再來是針對這件事情來討論....

恩!! 這點需要很多討論...

在外頭的流浪狗 有時造成  環境>交通安全>噪音>人心恐慌[怕狗的人]>疾病

因此 我認為 將流浪狗 捉起來 管理是對的

可是 這些都是增加社會成本的事情 絕大部分都是 人民買單

如果這些都是由人民買單 是否需要深思呢??

1. 不屠殺流浪狗

優點

依照社會愛心 狗是生物 有生命 不可以隨便濫殺 不可以殘忍的對待流浪狗....

依照佛教觀念 狗是生命 人們不因該隨意殺生

不屠殺流浪狗 所需要的人事需求 就會越來越多 可以增加就業機會 降低本國失業率

舉例工作 1. 捕狗人 2. 管理人員  3. 相關工業

缺點

人類可用土地越來越少 數量龐大無法方便控管

人的法案 金額都不夠付了 政府還要出錢養狗??

環境問題 還是沒有解決

2. 屠殺流浪狗

優點

不會有太多人事需求 可以降低成本

所需要的全民買單金額 降低

依照佛家的觀念....這樣 流浪狗可以早點超生 然後趕快 投胎做人.....

缺點

愛狗人傷心....

就業機會 不會增加

===================================================

屠殺流浪狗用溫詢的方式因該比較好

針對大家的看法我覺得

如果一心因為感性的想法而讓費社會基本成本

然後照成人民們 越來越苦悶

或是一定要理性的看法 去屠殺流浪狗呢??

然後被一堆愛狗人士狂罵

希望大家可以想想....

或許 每個人看法不同

我也不予置評

不過 也只有積極偏向一邊 才會有良好的環境等等....

如果一心只尋求中間路線 那只是挨罵的份....

不要把事情都想的 想要討好兩邊人....

唯有 偏邊的方法 才能夠使事件達到最完美

=========================================================

所有的偉大政績 所有偉大帝國 都是專制

但專制的缺點 是 出現阿斗 就完蛋了!!

如果 流浪狗事件 要達到完美 就希望 台灣政府或是人民 能跟 舊金山政府 一樣 橋斷了 18天就修復

效率....

如果繼續爭論下去 只是永遠永遠的 跟現在一樣....不會進步......

三思阿.....

恩....

=================================================

最後一段 是抱歉文

我不是打筆戰

我不是寫好玩

我不是給人罵

我也不是來罵人

我只是依照自己想法

我只是以照自己看法

我用我的分析方式 去看現在所發生的事情

我不希望有人因為我這篇文章 拿機車大鎖 等我出家門

我只是希望

筆戰到此為止

要討論 不要有火花

因為火花 是連續劇.....

= =+ 這是笑話...笑一下好不好.......

反正....

不要來跟我說有的沒的....

我的看法 就是這樣....

也請大家 不要想要改變別人的看法....

唯有自己的想法 可以自己改變

不要以為自己有啥能力改變別人看法 這是一見愚昧的事情

希望大家能夠尊重別人的看法

這樣台灣才有可能一歩歩走向 " 自由 民主 自育"的國家

如果 沒有尊重別人的想法

現在你們討論的 跟 藍軍綠黨有啥分別呢??

請 尊重別人想法....