聊聊『極壓添加劑』

謙文R 發表於 2018-4-10 22:50
你瞎掰~

我這隻 CIVIC 8代2.0  FD2 - 北美 加拿大 美國  Acura CSX

有大陆制造的配件，只不过没有写出来，比如一些在车上不重要的配件，以前香港TVB无线新闻曾曝光了英国玛莎拉蒂售后在英国寄配件到香港车行后发现居然是大陆生产的配件还居然欺骗香港的车主说是英国制造的配件，结果查出是东莞某一间汽车配件厂生产出来的配件！

Parasites 發表於 2018-4-13 02:52
我比較好奇為啥減少ZDDP可以減少油耗？這兩個有啥關聯？

因為ZDDP也會改變機油黏度呀~~
除了基礎油的分子量，『部分』的添加劑也會增加機油黏稠度。
鋅和磷就是其中之一

我是不知道有多少車友用過柴油機油，
但是用過的心得大概都是：轉速很難拉轉！
(柴油引擎鋅磷含量都很多的...)

另外Motul 7100在小車領域比較少討論，
重機使用量比較大...

小車寧可跳到300V 4T，
除了價位考量之外，7100是跑旅使用的，
鋅磷含量也偏高，150cc小引擎一樣很拖轉速，
那還不如跳到更容易拉轉的300V

adad1980 發表於 2018-4-14 17:16
柴油機油鋅磷含量都很多
我在這裡最後一次發言了

又在唬爛，明明鋅磷含量都不到900ppm

wolf125 發表於 2018-4-7 19:30
對於一般單缸空冷250的打檔車 有沒有什麼礦物油是比較推薦的 家裡的通勤車一直都是用基礎礦物油 嘉實多的GT ...

對於一般單缸空冷250的打檔車 有沒有什麼礦物油是比較推薦的 家裡的通勤車一直都是用基礎礦物油 嘉實多的GTX 從幾年前的 SM規範 演進到現在的 SL 卻忽略了 添加成分的的變動  是不是含磷量也降低了?
目前家裡用的是 MOBIL SUPER 4T  15W40
求用油方向 感謝

我不做推薦油品，因為每個人喜好和用車習慣都不相同。

另外你提到的『SM規範 演進到現在的 SL 』
是指『SM規範 演進到現在的 SN 』嗎？


如果是是指SN，為了迎合歐巴馬空汙排量，
的確從2011年開始含磷量也降低了，


像是Castrol GTX 10W40
http://www.pqiadata.org/CastrolGTX10W40.html


磷：792ppm
鋅：860ppm
幾乎是符合Resource Conserving標準了，
為了極壓劑不足的問題，Castrol則是改用其他極壓劑彌補，
像是有85ppm的鉬和166ppm的硼。

但是鉬和硼成本不低，這也讓機油價格回不去了(以前GTX 10W40特價時可以用60元就買到)

這樣保護力夠嗎？
至少Castrol在2016年拍了一部很假的宣傳片，宣稱GTX對老車引擎的保護力...

所以應該用在機車引擎保護力還是夠的

其實Castrol還算保守，Chevron更猛，他把Supereme 10W40鋅磷含量降得更低，

磷：644ppm
鋅：726ppm

相對就是提高鉬和硼的含量，
鉬含量有162ppm，硼有101ppm。



值得一提的是Chevron在2015年公布Supereme 10W40鋅含量還有880ppm


這表示2016年Chevron又偷偷降低鋅磷含量。


這時候或許就有聰明的車友想到，如果只要有足夠的鉬和硼，
是否就算有Resource Conserving認證，也可以有足夠的極壓保護力？
答案是：YES

那為何我開頭還要說不要用呢？
因為你根本無法從認證中得知鉬和硼的含量，

別的不說，就以Chevron兩款5W30機油做比較

Chevron Supereme 5W30
http://www.pqiamerica.com/chevronsupreme.htm


這罐機油就有175ppm的鉬和109ppm的硼！
保護力相當不錯！

但是同樣的Chevron另外一款Havoline 5W30
http://www.pqiamerica.com/March2013PCMO/havoline.htm


它卻只有57ppm的鉬，和4ppm的硼(因為太低了，應該是量測誤差)，

同樣都是5W30、Resource Conserving認證的機油喔~~
還是同一家產品，鉬和硼的含量就能差距那麼大
(為何還要分兩種，一來價格區分，另外就是黏度了，
鉬和硼含量都偏低的Havoline 5W30，它的40℃和100℃黏度都比Supereme 5W30更低，
這表示Havoline 5W30油耗可以更好一點)

如果沒有PQIA(美國油質分系協會)幫忙做油質分析，一般老百姓要怎麼知道機油的成分含量？
所以大多車廠在說明書上還是建議不要使用Resource Conserving認證的機油就是這原因。

phos 發表於 2018-4-14 17:43
又在唬爛，明明鋅磷含量都不到900ppm

注意看你的資料，你拿到API CK-4等級的機油


如果是舊版CJ-4，鋅磷含量都是破千


我也說過了，
福特在2017年1月就公布旗下柴油車禁止使用API CK-4等級，
避免凸輪軸受損

福特公告旗下柴油車禁止使用API CK-4機油



但是這也似乎並非是強制，像是Shell Rotella T4 CK-4，還是有相當高的鋅磷
http://pqiadata.org/Shell_Rotella_T4_15W40_4192017.html


另外一家Valvoline的Premium Blue SAE 15W-40 CK-4也是有相當足夠的鋅磷含量
http://pqiadata.org/Valvoline_Blue_15W40_4192017.html


但是在鋅磷含量油廠不願主動公布的情況下，
我和福特採取一樣的立場不建議使用CK-4機油在機車上

adad1980 發表於 2018-4-14 19:54
注意看你的資料，你拿到API CK-4等級的機油

你的原話是『很多』，但 CJ4 的 ZDDP level 也就傳統汽車油的水平而已，根本就沒有『很多』

而且 CK4 跟 CJ4 或是 不守規矩的CK4 之間也只有相差 250ppm 而已

所以你在前文中括號強調『ZDDP很多』所以『很難拉轉』的理由是說不通的

問一下一般國產速可達，現在市面上很多車種都有滾針式汽門搖臂了，這樣還需要堅持A3/B3嗎?! 還是可以用A5/B5甚至VW504都可以使用了呢?
我看光陽車主手冊就是叫我換光陽原廠戰斧引擎專用10W40礦物油而已....

rkuung 發表於 2018-4-15 15:36
問一下一般國產速可達，現在市面上很多車種都有滾針式汽門搖臂了，這樣還需要堅持A3/B3嗎?! 還是可以用A5/B ...

台鈴也是有配置『滾針式汽門搖臂』的車種，但原廠說明書一樣不建議使用ENERGY/RESOURCE節約機油

rkuung 發表於 2018-4-15 15:36
問一下一般國產速可達，現在市面上很多車種都有滾針式汽門搖臂了，這樣還需要堅持A3/B3嗎?! 還是可以用A5/B ...

滾針式搖臂的出現主要是應對SG→SJ所出現的，之後的SN/Resource Conserving認證還是有保護力不足的威脅在。

別說是光陽了，
Suzuki的Address 110、Honda的PCX150也都是滾針搖臂，
但是說明書上還是不建議使用Energy Conserving或Resource Conserving認證的機油。


A5/B5最大風險是ACEA並沒有強制鋅磷的含量，所以鋅磷含量可高可低，
有些油商要符合美國API SN/Resource Conserving認證，而降低鋅磷含量。
(A3/B4大多是對應到API SL或是MB229.3、229.5，所以鋅磷一定是足夠的)

除非你能找到油質分析報告，確定極壓劑的含量，不然我的建議是不要使用。
(偏偏歐規油油質分析非常少，只有一家俄羅斯機油網拍業者有在做，
但是就算如此抽驗樣品數還是非常少...)

Q493211815 發表於 2018-4-13 21:29
有大陆制造的配件，只不过没有写出来，比如一些在车上不重要的配件，以前香港TVB无线新闻曾曝光了英国玛 ...

瞎掰~ 你最好打草稿

你太年輕,不認識我謙文 去問問全台灣汽修保養廠

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