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[淺談]從動力性能面探討白牌機車上快速道路之適宜性

本文章最後由 pearpark 於 2015-8-16 02:21 編輯

那麼該如何解釋日本許可125+1的機車上高速公路呢?縱然國情不同,如果動力/安全上不可行,那麼125+1何以許可上日本高速公路?
另外,你的後記:
"
當然你可以說國外怎樣怎樣

什麼125上高速公路

但...這裡是台灣

目前就是251以上的黃紅牌可以上快速道路

跟我吵也沒用"

是的,這是台灣,但你的探討重點放在性能,以及所謂的馬力或是極速/加速/轉速之間的關係,那麼就無關國情了,純粹是探究白牌(含250以內)的機車性能,那麼國外許可125上國道的問題,就同樣適用,無關法律或是國情。

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前幾樓已經有人回答你了 開放路權的背景完全不同 我討論的背景舞台在台灣  發表於 2015-8-16 15:12
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所以一開始我就請他分析了哈哈  發表於 2015-8-16 07:44
純動力而言
白牌125~150cc的動力不是不夠用!
而是廠商把CVT傳動最佳值校正在0~80 KM/H這邊


快速道路限速90 KM/H
高速公路限速100~110 KM/H
我相信CVT傳動想要用在高速公路上,是可以透過傳動校正來達成只不過到時候起步0~60 這段加速就慢了些


另外150~249cc這階段的機車
傳動稍微校正也是游刃有餘


白牌機車要上高速公路『我認為』至少要幾點配備
1. ABS   
沒ABS的車種在高速行駛狀態下,遇到前方狀況,車主一定是煞車案到底來減速
T2這台車確定是淘汰的!

2.水冷系統
畢竟小cc數對於高速行駛屬於重度負荷,水冷可以維持引擎穩定性,
對於高速公路長途行駛的負荷,至少要水冷等級

3.  排氣量至少125 cc以上
高速公路畢竟是高速行駛,充足的馬力還是有必要性

以上是我認為可以上高速公路的點


以下是我認為不可以上高速公路的點
1. 天氣惡劣禁止兩輪上高速公路
兩輪的平衡性比四輪差太多,高速行駛下穩定性還是四輪大勝
下雨天 / 強風   ,這些足夠增加兩輪行駛高速公路的困難性
下雨天:雨天視線安全問題,安全帽規範(雨水與視線不良)、雨衣規範(強風雨衣的擺動是否干擾)
強風: 兩輪平衡性對於強風會造成路線偏移,駕駛者是否能安全操控?


2.兩輪無遮蔽物
高速公路上,容易有小石子或物品飛濺,無遮蔽物駕駛者可能受到異物衝擊身體,嚴重則摔車。


3.教育不足
不只是兩輪,四輪也一樣,對於行車的安全行為都嚴重不足
開放兩輪上高速公路,亂象絕對更多

4.沒有配套高速公路機車專用道
台灣是汽機車交通工具十分密集的地方
平面道路已經設計汽車、機車分離的規則,最主要是改善交通亂象與車禍的發生率
高速公路另闢機車專用道,才是終極目標
而不是一昧的爭取機車上高速公路

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150小綿羊動力不夠是事實 加速與極速皆差且無法兼得  發表於 2015-8-16 15:15
xboy200 發表於 2015-8-15 22:43 [淺談]從動力性能面探討白牌機車上快速道路之適宜性2380
應該要用「最高速限」還是「最低速限」來判斷一台機車的性能是否達到上快速道路的標準?這才是最根本的前題 ...

要不要上這叫:自由!這對被奴役400年的台灣是不會懂得![淺談]從動力性能面探討白牌機車上快速道路之適宜性4894

怕死得不敢上!車太爛不上.....奇尛子不爽不爽上!(當然相反詞的話...你懂得)[淺談]從動力性能面探討白牌機車上快速道路之適宜性6886

台灣認真說來並不算自由,話說酒駕OOOXX(消音)到底什麼時候才要終結啦![淺談]從動力性能面探討白牌機車上快速道路之適宜性4594

天天都有~~爛法令好的不學!光學濫的...比爛!

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請開專篇討論  發表於 2015-8-16 15:17
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台灣自不自由?ARTC是最直接的指標!此單位一天不廢,別跟我說什麼自由貿易、台灣要走出去、三民主義!  發表於 2015-8-16 14:13
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  發表於 2015-8-16 13:42
通篇0分
重型大貨車 只開時速60 在國道最外側也是合法行駛

難不成白牌連 時速60巡航的性能都沒有嗎?

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你的白牌有四個輪子嗎? 歸類為汽車嗎?  發表於 2015-8-16 15:17
本文章最後由 cksol1030 於 2015-8-16 04:47 編輯

我也來認真回一下~
個人覺得用加速性來當主要參考依據有點不妥,老實講以機車的馬力重量比,論加速其實並不會輸一般轎車太多,
事實上也不會有人因為你加速到最高速限的時間比他慢個幾秒鐘,而在後面狂叭你。
大部分會讓後車不爽的情況,就是明明前面沒車,卻還慢慢走而不跟上車流(離題了)

我自己同時擁有黃(Tmax530)、白牌(雷霆王180)兩台機車,
以雷王原廠配置來說,
油門輕轉順順起步,引擎轉速穩定約落在5000~5500轉,時速約65~75km/h
扭力帶在6500~7000轉,時速約80~95km/h
之後進入尾速帶,終速大概落在115~120km/h
再來看看踢媽媽,
同樣油門輕轉順順起步,引擎轉速穩定約落在3800~4100轉,時速約70~80km/h
5000轉時速便達到100km/h左右,
然而踢媽媽扭力帶卻在6500~7000轉,時速約150km/h
之後進入尾速帶,終速大概落在170km/h

這樣有看出差異嗎?
大部分快速道路速限約70km/h,寬限值可行駛到80km/h,
以時速80km/h來看,雷王引擎已經進入扭力帶,而踢媽媽還只是輕轉油門而已,
兩者的引擎負荷截然不同,更不用說大多時候車流如果順暢,快速道路都是100km/h在跑的。
而穩定度來說,我雷王騎到80~90km/h,除了引擎震動很大之外,遇到坑洞時的反應也變得相當劇烈。
不要期待快速道路的路面品質有好到哪裡去...
因為早已超過扭力帶,再加速的反應也很差。

然而車輛性能只是其次,今天只要駕駛人懂得相互尊重,路就只是路,就算是腳踏車騎上去也不會怎樣。
(當然開放性能差距越大的車種使用同一種道路,該道路的運輸效率便會下降,這是不爭的事實)
讓路變得危險的,是使用道路的人。
如果每個用路人都能夠接受、容忍、禮讓、甚至願意去保護那些性能較低階的車輛使用者,
那我想加速多好,尾速多快那都不重要了,因為不管到哪裡都會是愉快的道路使用環境。
但如果現況並非如此,
當駕駛人的素質沒辦法被要求的時候,
那一定程度要求車輛的性能,將會是一個基本保護其他駕駛人的最低指標。



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  發表於 2015-8-16 20:51
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小綿羊的能耐確實如此  發表於 2015-8-16 15:21
本文章最後由 風城阿肥 於 2015-8-16 06:32 編輯

國外125能上國道
有些是能上阿沒錯
但不是速限低
前面幾位說的日本
最高只有100 Km (有些還只有80Km)
且騎在內側沒達到最高速限會開罰
而這佔日本罰責比例還不低
至於有人東南亞說有些能上國道的國家
他們的國道基本上跟我們省道沒兩樣(沒封閉式道路設計)

還有說249CC跟251CC為啥差這2CC就不一樣
那我問日本124跟126也這是CC差別就不能上
如果249能上...或是125能上...
要你們跟大重一樣放棄停機車格...
機車專用道放棄.....
5年1驗 10年2驗
在要求在去上課另加考急煞
稅金在增加
罰單比照汽車(機車變成小型車)
上去快速道路或是快速公路(例如 環快..等)禁止雙載(限定125到150才有)

就是有們不想放棄這一般機車的路權
又想要較大CC
所以國內還是一堆人選擇雙修
畢竟249CC稅金只有1400
還不用驗車
最低花35萬左右買2台新車(例如SM250+刺激300  或是 你踢它200 + T3)
養2台車(1白1黃)
且稅金加起來不到紅牌601CC以上的金額
反正屁股只有1個
只有機油放久了年限到要換
剩下輪胎只要你1年內
1年有騎乘機車累積到1萬里程數左右
應該不會放到壞......

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  發表於 2015-8-16 16:00
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很多人只會說國外怎樣怎樣 卻忽略開放路權的背景差距甚大  發表於 2015-8-16 15:23
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  發表於 2015-8-16 15:10
ate5168 發表於 2015-8-15 22:52 [淺談]從動力性能面探討白牌機車上快速道路之適宜性3079
嗯...還是堅達3.5猛,雖然極速只有125,加速性能還輸125
由此可證,問題癥結不在於機器本身而在於人
...

你說錯摟!! 較新款的有130喔 還是有加車廂的....

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  發表於 2015-8-16 15:23
你說的是五期的,我的車是四期的  發表於 2015-8-16 11:15
我以中立的角度來看 我個人是認為 白牌車目前來說真的不適合
但我認為不是動力問題 而是在 數量、安全、駕駛觀念、管理 這方面

想像一下 台灣這麼多的白牌機車 比日本不知到多了幾倍 這麼多的車難以管理如果上去其實很危險
且平面道路三寶夠多了 放到上面去我實在不敢想像

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跟國外來比背景就完全不同 路權當然沒辦法直接套用  發表於 2015-8-16 15:25
那麼有載貨的聯結車加速能力不知道何不合格吼?
而且應該不少人騎快速道路外側的慢車道時就試過了
撇開那些不怕超速開到120的車輛不說
要騎到內側車道的速限跟著車流並不難
引擎轉速落在8000轉~8500轉
但是這樣連騎4hr沒事阿
不過我認為除非白牌要驗車不然開放風險很高
太多老車的車況不良了
引擎 傳動 煞車 大燈 尾燈
還有一堆包著紗布再戰10年的中途暴斃都不意外

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  發表於 2015-8-16 15:33
小黑旺旺 發表於 2015-8-15 23:10 [淺談]從動力性能面探討白牌機車上快速道路之適宜性6173
沒人說不給他上

只是你要如何去控管剛拿到駕照的 還有三寶系列?

"高速公路上 是否可以 不蛇行 不隨意變換車道"<----這在高速公路上4輪好像常幹這種事

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要不然難道是兩輪做的?  發表於 2015-8-16 15:33