電動車gogoro的迷思

內燃機轉換效率不到20%
電動車轉換效率卻達到80%以上

當然有人質疑從火力發電廠出來的電
還是一樣浪費
如果從火力發電廠到充電站轉換率約18%(網路一堆文件資料)
但從原油(未提煉)轉換到內燃機是只有12%(網路一堆文件資料)
就結果來說還是比較環保

至於電池製造時的汙染
是無法解決的問題(太陽能電板也是一樣)
但能回收再利用(鋰鐵電池回收率約9成以上)

至於油電車轉換率約 50% 但成本過高.....
所以才會"氫汽電動車"出來
轉換效率也有8成
但是有存放跟填充的安全性的疑慮(比加油站還高的建設成本...)

环保是相对的，没有绝对的环保。

在台灣 完全自然在生的能源 = 近乎沒有
想談環保 卻酸燃油是重大汙染的人..... 鐵定根本就是搞不清楚狀況
因為臺灣能依靠的 僅只有 火力 / 核能 其他風力水力等根本無地可蓋
更不用提其他種類的發電根本沒辦法應付臺灣龐大的電力民生需求
偏偏核能存在許多爭議 但不斷加蓋火力 卻又不是根本之道
因為那是更大的汙染源 而 電動 / 燃油 唯一的差別只有 一個
把汙染抬到自己面前 / 把汙染抬到自己眼不見為淨的地方去
在這種大前提下 說真的 買 燃油車輛的使用者們
也付出大量的環境費用(稅金等) 甚至還被迫未為了環保
不斷塞入更多 環境負擔費 結果這些開銷 還得拿來補助這種有錢人的玩具
這到底是不是合理呢? 讓人自行去判斷吧.... 重要的是別把電車給神格化了

且 Gogoro 的策略 打從開始就只鎖定在有錢人的考量下推行 而不是真正的考慮環保問題
因為真正的機車大宗始用者 都是收入普通的使用者 一臺要價12萬的車
還有不平等條約 貴死人的能源收費條例 等等 就可以窺見....
普通人根本負擔不起這種車的開銷 這不是一臺真的為了 環保 而推出要普及電車的產品
因為鎖定客群根本不是普羅大眾的使用者 他是賣給一些盲目追求環保這兩個字的有錢人用的
而Gogoro 這套系統與車輛的考驗  現在只是剛開始而已..... 能否永續經營?... 讓時間驗證吧

以上 共勉之

mingli 發表於 2015-7-27 22:59
在台灣 完全自然在生的能源 = 近乎沒有
想談環保 卻酸燃油是重大汙染的人..... 鐵定根本就是搞不清楚狀況
...

gogoro的售價的確是給有錢人玩的玩具，外表夠潮，
我蠻贊同你說gogoro這家公司的動機並不是將重心放在環保，
而是電車在台灣能有甚麼噱頭與利潤，
我並不反對開公司就是要營利(不然要餓死員工嗎?)
我反對的是:
國家還想要用人民納稅金來補助它，
這將錢直接放在他的口袋有甚麼兩樣，
說是要環保，但另一方面卻是有劫貧濟富的嫌疑。
如果要環保，那就降低關稅，開放其他國家的電動機車入台，
增加競爭，才不會讓它獨大壟斷，想要要玩短期獲利的模式，吃虧的還是台灣人。

无车也疯狂 發表於 2015-7-27 22:35
环保是相对的，没有绝对的环保。

實務上,環保的目標就是要達成法規標準以及環評承諾
這是最現實的...污染物質的排放末端處理就是要達成法規標準囉~

mingli 發表於 2015-7-27 22:59
在台灣 完全自然在生的能源 = 近乎沒有
想談環保 卻酸燃油是重大汙染的人..... 鐵定根本就是搞不清楚狀況
...

說道一個重點!

即使是在處理污染物時
所使用的技術大部分就是把污染物的相做轉變

拿空污來說吧,工廠最常用到的洗滌塔不就是把氣壯污染物跟粒壯污染物洗下來便成水污染嗎~
而洗下來的廢水還是要再做污水處理~

也就是說,污染控制技術簡單說就是
污染物捕捉後,將污染物質安定化,穩定化
對環境及人類不造成威脅

個人的看法

就算是火力發電廠發電，發電廠的廢氣處理也比燃油車小小的排氣管觸媒來得好多，
改管的改管、噴煙的噴煙，沒有人監督就是放在你我周圍，
而發電機組產生的廢熱可以回收再發電，內燃機的廢熱能就白白逸散在大氣中了，
現階段台灣的電力問題就是那樣（不只台灣，或許全世界都是），
穩定的火力、核能有人抗議，
風機、太陽能這種再生能源也有人抗議，
食衣住行育樂都要用電，
發電政策我想不是一句「不然蓋你家隔壁」可以解決的，
等到哪天真的跳電，才要來煩惱就來不及了，
除非得到外星科技，不然以現有發電技術的瓶頸，
國土就是只有這麼點大，再汙染，電不夠用，發電廠能不蓋？


價錢的部分，公司撐不下去就會倒，交給他們自己去煩惱就好了，
去騎過、看過的，大概就心裡有數，這台車沒有要賣給價格先決普羅大眾消費者，
嫌貴、嫌不能插電的，本來就不會對這種車有興趣，
不然市面上一堆電動機車就不會沒人買了。


裕Ｏ集團搞電動車，國家補助他、保護他多久？多少經費？
做出來的成績就是E-Moving這種東西，
性能普普通通的EM100、光ＸCandy EV2.0、三ＸE-WOO，
光外型就懶得吐槽了，價錢都在七萬左右，說便宜也沒多便宜，
再來還有一些小廠，性能好一點一樣要六萬以上，
扣掉補助四萬多，好像也沒有幾個車友買？


當然，電動車著眼的是未來，要扶植產業發展，該補助就補助，
不然就所有人都別拿，全部廠商沒了那兩萬，電動機車銷量我想大概會從此爬不起來。

說是迷思
但我看到你已經預設了很多立場

風城阿肥 發表於 2015-7-27 22:26
內燃機轉換效率不到20%
電動車轉換效率卻達到80%以上

你起碼少算了充放電損失與電壓轉換配送損失

說來說去就是原本分散汙染---汽油車到處跑
                       改為集中汙染---火力發電廠

全都是陰謀....只為了賺錢