勁戰66拉行程建議! 針對空燃比調校對化油車 ??

＊無名＊ 發表於 2014-11-16 16:49
呀~~ 我也回來了~~~~
我是有裝KOSO的機油泵跟齒輪
不過沒有你說的那種聲音說

朋友檢查過是OK的 只不過有蚊子叫聲 剛開始發動
這幾天就還好了 我問過很多賣這產品的 有的是說因為流量變大 效率好
會有機械聲音是正常 我相信 因為我汽車也是用改裝汽油幫補 比這更大聲= =

兩位好專業，小弟也在存錢要把我的舊勁戰引擎重作，目前是63 420條，買二手的前車主改的，也在考慮pe化油器，因為反映接，價錢也便宜，想請問您的改缸的細項嗎，67缸3萬好便宜喔，我問63全套都至少4萬多

那個蚊子叫的聲音，如果確定是機油泵那邊傳來的，
那應該是新的機油齒輪齒間比較密合的關係，過一陣子磨合之後應該就不會有了

之前自己改58.5也順便換機油齒輪，引擎組好後也有這個聲音，嚇到我又拆了第二次引擎檢查
後來才發現是機油齒輪的聲音，騎一段時間之後就慢慢變小聲了，現在一切都正常

純分享個人經驗

＊無名＊ 發表於 2014-11-6 16:29
材料更新後接下來就看手路拉~

如果你是買KOSO那組的滾針搖臂組 他有就有包含彈簧了喔

不知道 版大您覺得 假如是66搭800或1020 這2支曲軸

會是什麼樣的感覺?

可能這陣子轉速車 騎得有點麻痺~
所以有想要升級曲軸跟缸頭~

那店家是建議說 如果要帶點轉速可以用800或910 再靠傳動修正
如果要扭力大一點 就選1020
但礙於我們店家壓縮都不高 12.5~13.5左右 通勤設定居多!
那我想 如果做低壓縮 會不會不好騎 還是說能靠凸輪來提早動力帶
12.5~13.5 這壓縮 同勤可用嗎?

如果這次升級 連汽門都要加大 25 23 中版凸輪 店家建議通勤 不需要太大支
可以保留低速扭力~

aappkm00 發表於 2015-6-11 08:46
不知道 版大您覺得 假如是66搭800或1020 這2支曲軸

會是什麼樣的感覺?

如果以相同條件來說
壓縮相同13 缸壓也一樣的話
800條的反應會比1020條好
不過還是得看你怎麼做而定

條數越高 動力行程越長 但壓縮行程也會跟著變長
你得到的高扭 會被壓縮時的阻力吃掉
如果你要得到完整得動力
除了加大缸徑外 你只能提高缸壓與壓縮
讓動力提升 抵銷掉組力後 才會發揮出高效能

高條數的玩法大概就這兩種

一種是捨棄高轉 只提升高扭
透過缸頭與凸輪的設定 缸壓與壓縮不用很高
將出力全集中在低中轉 低轉就有高出力

不過這種玩法較適合大缸徑
66以上或是7字頭
以7字頭來說好了
如果發揮出100%的動力 那根本沒辦法騎 耐用度應該也很差
用高條數 低壓縮 低缸壓 出力會降 輸出也會變的很平順
但動力還是很大 沒有夠不夠用的問題 耐用度也好很多

但如果缸徑偏小搞高條數
也跟著做低壓 反應或許也是那樣 但夠不夠用就不曉得了

另一種是不捨棄高轉
透過高缸壓與高壓縮 扭力與馬力都會提升 出力會很大
那就像被滾水燙到的貓一樣 低速並不好騎 不適合通勤

以通勤與高動力來考量的話 我覺得條數最好別太高
雖然扭力較小但馬力大
拉轉算反應快 很快就能到最大出力點
轉速越高越有力 低轉溫馴好控制
催多少跑多少

高條數雖然能產生高扭力
但重點在於你要扭力出現在哪?
低中轉? 還是低中高轉?
如果是低中轉 那代表最大出力就在這範圍
要好騎 你不會把動力做太大
但不做大就沒意義了

如果是低中高轉都能有高扭
確實會很強 但會變得不好騎

對我來說 缸徑行程比大概在1:1就已經是極限了
我不會再往上拉
除非缸徑很大 出力超過我能控制的範圍 才會考慮更高條數

而66缸剛好在800條
超過的話 不是跟動力過不去 就是跟耐用過不去
你說你對66已經麻痺 又要通勤 又要耐用
2選1的話那當然就是800條嚕 (雖然我還是堅持66/300條 呵~)

壓縮12.5~13.5... 那不是重點阿 缸壓才是重點
就算你壓縮做到12 缸壓卻很大 那一樣不耐用喔

＊無名＊ 發表於 2015-6-11 19:41
如果以相同條件來說
壓縮相同13 缸壓也一樣的話
800條的反應會比1020條好

我就這樣說好了

我們店家做的方法 大眾壓縮都在12.5~13出頭
除非客人要求 才會做高~
至於缸壓 我這台記得好像是約14吧~不太確定

聽你這麼說~ 目前我想要的感覺
應該說~不需要那麼高轉 就可以帶出高的扭力
也就是所謂的低速時就能帶出高扭力~
但這樣相對行程就要拉長~

目前66 350的配置 其實也不錯啦 只是覺得
轉速都要比較高 動力才會跟著出來~

還是要騎騎看有這樣配置的車子 才能讓我體會了
可惜店裡沒這種車= =

是有一台66 1000 不過滿繞賽的 跑輸我~
聽老闆說 這台就是要低壓縮 要耐用~所以動力自然就顯得很平順
我騎過 是真的很平順= = 我沒辦法接受這種車~

所以摟 我老闆只建議我3支 DY 720 TT 800 RRG 1020
因為價位上差異不大 讓我也很猶豫~

假如是1:1的話 66 800 是剛好的比例~
我假設缸壓一樣設定在15就好~ 就是街車設定
雖然知道不會那麼暴力~ 但應該會比現在好很多吧~

aappkm00 發表於 2015-6-11 22:14
我就這樣說好了

我們店家做的方法 大眾壓縮都在12.5~13出頭

我是覺得 你要清楚什麼是扭力
之前有提到 扭力+轉速=馬力
轉速型 轉速7 扭力3 =馬力10
高扭型 轉速5 扭力5 =馬力10 兩者出力一樣

而實際上不是這樣1+1等於2

拉高條會吃動力吃轉速
這就看你怎麼補
看是透過高壓補轉速   轉速7 扭力5 =馬力12 (會較強)
或是曲軸配重強化扭力 轉速5 扭力6 =馬力11

這樣反應才會比你目前的66/350好
但如果沒有 不是出力跟你現在一樣 就是比你現在慢

1:1其實不是最佳比例 而是我能容忍的最低限度
最佳比例是缸徑大於行程5MM
不需搞太緊繃就有高出力 當然做的更緊繃會更猛

1:1或是以上 是想要保持高出力 但不衝 (低壓)
或是想要超越缸徑出力 像58吃61 (高壓)

所以說 你要是上了800條 會不會比現在好我不曉得
看你店家怎麼做
如果單純以目前的設定範圍去做
也許你只會感覺到爬坡時有力
我是這麼覺得啦...

66/350不快 不是引擎沒弄好就是傳動沒配好
你轉速應該沒過8500轉吧?

＊無名＊ 發表於 2015-6-12 00:25
我是覺得 你要清楚什麼是扭力
之前有提到 扭力+轉速=馬力
轉速型 轉速7 扭力3 =馬力10

所以說 如果是選擇910或1020曲軸~
要有水準的 不外乎一定要提高壓縮~
表現才會是好的吧?

這問題店家也跟我說過~如果是做平順的壓縮
66 1020 確實不會很優 也許短程加速還不如我現在350~
我聽到也嚇到!

所謂的曲軸配重原來是為了強化慣性及扭力嗎?
其實我不太了解 像我們這種改缸車 缸壓多少是負擔比較輕的範圍值!
當然缸壓大 輸出會更好 但就像你說的 不是跟順暢度就是跟耐用度有關係!

這樣的話 450 620 720 會比較適合我~
想要在低速增加扭力 高轉可以有轉速在
但因為450才多1 可能感覺不明顯吧

其實現在66 350 不是不快 因為我不常跟人家試車
我是覺得滿不錯了 中高速算滿強的 終轉在8900左右
只是這樣的高轉型車 騎久還是有那麼一點不舒服~
可能是引擎高昂的聲音吧@@

aappkm00 發表於 2015-6-12 10:48
所以說 如果是選擇910或1020曲軸~
要有水準的 不外乎一定要提高壓縮~
表現才會是好的吧?

缸徑與行程的關係 其實很像齒輪

當缸徑大於行程 相當於大齒帶小齒
小齒會轉很快 但扭力較小

缸徑小於行程 相當於小齒帶大齒
大齒會很有力 但轉速不高

而提高壓縮會增加動力 即使缸小 你也能得到大缸徑的出力
缸徑的"齒" 就會變大 曲軸的轉速就會提升

你可以理解成這樣
假設1020條搭70缸剛剛好
那你66缸得做到接近70缸的出力 就能順利推動曲軸
那你的66出力會比一般的66強
緊繃58就是這樣搞的

4t引擎只有1個行程有動力 其餘2個沒有
壓縮行程還會造成組力並拖慢引擎轉速
如果你要維持引擎運轉
那就得透過曲軸的慣性去抵銷壓縮時的阻力
要不然不是低轉無力 就是會麻

由於每台車設定與動力特性不同
所以會有不同的配重
配重點的位置 重量 會改變你的輸出特性

所以如果你想捨棄轉速玩低轉高扭 你會有機會動到曲軸配重

缸壓多少才算合理範圍 這沒有一定
你可以參考原廠缸壓做基準
那得到的就是缸徑與行程帶來的最基本的動力
低於原廠缸壓 得到的是耐用
超過原廠缸壓 那就屬於額外的動力
零件能負荷 那倒是沒啥問題
那多高才算高 那就參考原廠性能車缸壓
不過有些車似乎都不太會公佈...

以你的需求來說 620與720條會比較適合
想帶點轉速就620條 不喜歡就720條
620條跟我現在的配置比例差不多

高轉車傳動如果配對方向 騎起倒是蠻順的
能用的轉速很廣
我從4500轉到9000轉都是可用範圍
低轉像小改車 載馬子也不怕太衝
高轉一樣有高出力 輸出是很線性的上升
但如果傳動配置讓轉速太高做輸出 那確實不是很舒服..

＊無名＊ 發表於 2015-6-12 15:21
缸徑與行程的關係 其實很像齒輪

當缸徑大於行程 相當於大齒帶小齒

有了大大這番分析 讓小弟知道該怎麼選擇了
恩....

今天跟老闆在討論一下
他是跟我說 一般66 拉到910甚至1千以上
基本都是大汽門+大凸輪+缸壓較高 才會有漂亮的水準
但前提就是不在乎耐用度~

聽了這番話 我縮了一下~因為我這台還是代步車呀@@!
我看有的曲軸加工 會有一堆洞洞 這就是偷輕嗎?
是為了增加更多的轉速嗎?

如果是720 帶點加工 搭配凸輪與缸頭 應該是OK吧

620條根您的配置一樣? 為何? 您不是300條嗎?