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汽車機油是否能用於機車之深入探討

来源: 心得 超級大黑熊 2013-12-24 18:19 只看這個作者 只看大圖 |閱讀模式
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本文章最後由 超級大黑熊 於 2013-12-28 19:36 編輯

這幾天在吵的汽車機油與機車專用機油
於是我看到這篇「[轉載]機車可以用汽車的機油嗎?
這篇的內容主要是在講,大家都說機車轉速比汽車高
所以汽車的機油不適合用在環境嚴苛轉速高的機車身上
但事實上,同轉速下的活塞與汽缸的活動力是汽車比較高
因為文章是2002年的有點老舊,既然現在2013快2014年了
利用現在的Toyota新款車、Tigra 125這兩台當範例
把真實的數據,算出來
到底!?是機車的引擎比較嚴苛,還是汽車的引擎比較嚴苛!?

汽車機油是否能用於機車之深入探討5943
圖源
由於上一篇是單純的計算活塞運動速度
而機油最主要就是潤滑這部分是重點
而這次,為了精算,我決定計算活塞跟汽缸摩擦面積與機油量的關係
目標:  活塞與汽缸摩擦面積/機油交換量
也就是說,同樣1公升的機油,所需要潤滑的面積
這樣對於環境的嚴苛就一目了然了!

示範車種規格:

                   Altis 1.8                     Tigra 125
最大馬力       140 PS/6400 rpm       13.5 PS/8750 rpm
最大扭力       17.6 kgm/4000 rpm    1.1 kgm/7500 rpm
缸徑             80.5 mm                    52.4mm
衝程             88.3 mm                    57.8 mm
機油交換量    3.5 L                         0.8 L
壓縮比          10:1                          11:1

計算公式說明:

缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
上列公式計算後,單位是:平方公尺/(每分鐘*公升)
單位解釋:
在每分鐘每公升機油量所潤滑活塞與汽缸的摩擦面積


假設:
引擎散熱冷卻系統正常,油溫、水溫正常
那麼,以下分別分析各種轉速條件來看每分鐘每1公升機油量所潤滑活塞與汽缸的摩擦面積是多少?

一、馬力峰值:
汽車6400轉、機車8750轉為馬力峰值,此轉速是負荷大情況,最需要機油潤滑
汽車6400轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
80.5*10^(-3)*3.14*88.3*10^(-3)*6400*2/3.5*4=326.5平方公尺/(每分鐘*公升)

機車8750轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
52.4*10^(-3)*3.14*57.8*10^(-3)*8750*2/0.8*1=208.0平方公尺/(每分鐘*公升)
汽車機油是否能用於機車之深入探討9283

馬力峰值下,汽車負荷多56.9%


二、扭力峰值:

扭力峰值簡單講就是引擎扭力最大的時候,這時候機油對付剪切力負荷最大的情況(避免油膜破裂)
汽車4000轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
80.5*10^(-3)*3.14*88.3*10^(-3)*4000*2/3.5*4=204.0平方公尺/(每分鐘*公升)

機車7500轉:缸徑(公尺)*3.14*衝程(公尺)*轉速(每分鐘轉數)*2(轉一圈衝程走兩次)/機油量(L)*汽缸數
52.4*10^(-3)*3.14*57.8*10^(-3)*7500*2/0.8*1=178.3平方公尺/(每分鐘*公升)
汽車機油是否能用於機車之深入探討5571

扭力峰值下,汽車負荷多14.4%

三、時速100 KM/hr:
那麼有人一定會,最好汽車都會跑那麼高轉速!
轉速6400轉早就時速150以上了,4000轉也破百以上了,又不是天天開車時速上百!
那麼我用時速100來計算誰比較嚴苛?
ALTIS時速100的轉速大約3000轉
Tigra125時速100大約8000轉
汽車3000轉:
80.5*10^(-3)*3.14*88.3*10^(-3)*3000*2/3.5*4=153.0平方公尺/(每分鐘*公升)
機車8000轉:
52.4*10^(-3)*3.14*57.8*10^(-3)*8000*2/0.8*1=190.2平方公尺/(每分鐘*公升)
這邊比較意外,同樣時速100狀況下
機車負荷多汽車24%

但是有個重點,
這數據是機車引擎激烈行駛下的數據
有誰的機車1000公里都是保持時速100再跑?
然後汽車是5000公里換機油,機車是1000公里
機車又整整比汽車提早4000公里換機油!
那麼機車的機油負擔,又怎麼會比汽車多?
汽車能用的機油,當然能用在機車上


結論:

馬力峰值與扭力峰值相較於汽機車,汽車的環境更嚴苛
那麼汽車機油用於機車,已經是『能力過剩』
其實還不想戰機車1000公里換機油這議題
從這篇的數據來看,機車5000公里換機油是沒問題的


附上各轉速下的數據:
單位:平方公尺/(每分鐘*公升)

轉速        汽車                機車
1000        51.0           23.8
2000        102.0         47.6
3000        153.0         71.3
4000        204.1         95.1
5000        255.1         118.9
6000        306.1         142.7
7000        357.1         166.4
8000        408.1         190.2
9000        459.1         214.0
==========感謝4樓K先生點到大鐵鎚小鐵槌=======
汽車最大扭力17.4 kgm  >>> 4缸>>>每缸負載4.4 kgm
機車最大扭力1.1   kgm >>>單缸
機車機油量0.8L,汽車3.5L,約略是機車的4倍
而汽車單缸負載扭力是機車的4倍
怎麼看都是汽車的環境嚴苛,
汽車油絕對可以用在機車上,
至於機油使用里程,暫不討論。

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  發表於 2014-11-11 01:15
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好數據!  發表於 2014-1-5 23:27
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  發表於 2014-1-1 22:01
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機車絕對可以用汽車機油沒問題!但五千公里換機油,水冷機車或許可以,氣冷還是不太敢玩... 下台車真的該換水冷機車了~~  發表於 2014-1-1 16:04
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就讓那些有缸門自動針測機油裂化器的神人 800換油吧!哈哈哈!創造經濟效益呀  發表於 2014-1-1 09:37
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rabbit779 + 5 感謝分享~好文
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2#
小空sky 2013-12-24 18:28 只看這個作者
這太專業了
推推~~
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活到老,學到老~
增長知識的好文章 汽車機油是否能用於機車之深入探討4187
三人行  必有我師焉  汽車機油是否能用於機車之深入探討2848

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  發表於 2013-12-26 21:47
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4#
K先生 2013-12-24 18:42 只看這個作者
恩..

鐵鎚理論.小鐵鎚打擊.力量小.速度快.大鐵鎚打擊.力量大.速度慢.SO...摩擦係數也不同.即使汽機車同樣號數.黏度也可能不一樣.

二輪引擎產生的熱點比汽車引擎多更多.條件上來說.數據上似乎公平.實際上還是有很多不同之處.汽車機油是否可用於機車.理論上是可以的.二輪是否5000公里再換機油理論是否成立.恩..有待商榷~

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體質夠好的頂級酯類油或PAO油品。絕對可以撐到5000KM只是幾個人有這心臟?!  發表於 2014-1-6 18:09
解答?前幾篇就有給m你科學數據了你不信而已  發表於 2013-12-25 14:03
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讚!!! 其實有太多可變因素了~~ 例如:機車換成氣冷之類的 又......  發表於 2013-12-25 10:38
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太讚 這就是我一直對那些所謂機車不比汽車嚴苛論的最大質疑 如今已有解答  發表於 2013-12-25 04:26
恩.我知道.我並沒有說你錯.我只對5000公里換機油理論認為.有待商榷!  發表於 2013-12-24 18:56
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5#
jhvkipro 2013-12-24 18:57 只看這個作者
那可以再請問一點?我的疑問是扭力還有車重的部分相差蠻大的,那是不是爆炸時的壓力也有所不同,造成活塞對鋼壁的摩擦力更大,所以汽車引擎環境對機油來說會更嚴苛呢?

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從種種的數據來看,汽車都是嚴苛於機車  發表於 2013-12-24 19:03
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不管車多重,1頓也好,引擎最大扭力是不會變的,扭力就是那樣,離合器跟碗公會去帶動車體重量。  發表於 2013-12-24 19:02
馬力峰值與扭力峰值相較於汽機車,汽車的環境更嚴苛
那麼汽車機油用於機車,已經是『能力過剩』
其實還不想戰機車1000公里換機油這議題
從這篇的數據來看,機車5000公里換機油是沒問題的

建議結論不要下的這麼"篤定"及"簡陋"

尤其最後兩句

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汽缸墊片、汽門蓋油封、活塞環、汽門油封用料差!就算每5百公里換機油...會吃就是會吃的 跑不掉!  發表於 2013-12-25 08:02
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  發表於 2013-12-25 07:50
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拋磚引玉,歡迎更多人來討論  發表於 2013-12-24 19:04
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可以請問是哪個部分有所疑慮嗎?因為有這打算呵呵  發表於 2013-12-24 19:03
7#
藝術風 2013-12-24 19:14 只看這個作者
汽車機油能用在機車上 這應該不是大問題

我就是汽車機油 阿吉普0W40用在機車上八年 目前依然健壯的案例之一

先前的換油里程數也都是五千公里 機油 齒輪油一起換

但是現在改三千就換 原因跟 機油等級.係數.品質完全沒關係

因為發現一個重點 碳 三千公里 跟五千公里哪個碳會比較多呢? 答案很明顯

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  發表於 2013-12-25 07:51
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  發表於 2013-12-24 19:40
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本文章最後由 chiayingcool 於 2013-12-24 19:46 編輯

機車能不能5000km換?

當然可以

但要建立在許多"前提"及"條件"下才適當

用的油質量如何?

會不會看機油尺檢查機油量?

車子有無水冷、機油濾芯?

用車習慣?

用車環境?

里程累積的快慢?

光機油濾芯這一點很多車就沒有了

更不用說有看機油尺的習慣了…

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HKS
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  發表於 2013-12-30 18:40
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沒錯  發表於 2013-12-25 09:00
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正解!光機油濾芯跟濾網在差很大!濾芯大小等級又有不小的差別!。吃到油量不足掛曲軸掛汽缸的太多...  發表於 2013-12-25 08:10
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  發表於 2013-12-24 21:40
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  發表於 2013-12-24 19:48
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Cygnus125 2013-12-24 19:39 只看這個作者
本文章最後由 Cygnus125 於 2013-12-25 21:48 編輯
chiayingcool 發表於 2013-12-24 19:00 汽車機油是否能用於機車之深入探討1323
馬力峰值與扭力峰值相較於汽機車,汽車的環境更嚴苛
那麼汽車機油用於機車,已經是『能力過剩』
其實還不想 ...

不過機車5000公里換重點還是要看油質喔
抗氧化.抑制酸化的添加劑(TBN)和ZDDP.磷還是要足夠..影響油質劣化最主要原因就是油遭外來物汙染造成劣化
(一般人都認為是溫度,正常無改裝的車輛溫度根本不足以影響太多)
速客達大部分也未裝置機油濾心(有裝置的另當別論)

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無紙濾速克達跑1千2百公里黑碳鐵削量就開始增加.5千換?!XD  發表於 2013-12-30 02:38
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  發表於 2013-12-24 20:19
10#
LAA一QQ 2013-12-24 19:44 只看這個作者
目前汽車機油一樣繼續用汽車機油是否能用於機車之深入探討7785汽車機油是否能用於機車之深入探討876