找回密碼
 註冊

油電車~只是一場魔術~~

91#
Killer 2012-10-7 11:45 只看這個作者
在友站每幾天都會看到一次的論戰文!
友站網友總結就是  買不起的總是替買的起的擔心,沒有開油電車的總是替有開油電的再煩惱~
若不要有爭議 那就叫車商一人送你一台開就好了油電車~只是一場魔術~~1158!
油電是過渡期的產品,但若有純電動出來 我可能還是偏向HYBRID 畢竟有衝力也有續航力!
說這麼多也沒用 小弟家是修車廠的 下個月也要來訂一台 camry hybrid了(年底了),先體驗一下最新科技
順便研究一下如何修理 才不會被市場淘汰掉!  等我的開箱文吧。
92#
F800311 2012-10-10 18:59 只看這個作者
Killer 發表於 2012-10-7 11:45 油電車~只是一場魔術~~5743
在友站每幾天都會看到一次的論戰文!
友站網友總結就是  買不起的總是替買的起的擔心,沒有開油電車的總是替 ...

恭喜呀 我家這台開快4個月了~
不用理會一推沒開過油電車在網路說屁話的 開過就知道了
93#
150RR 2012-10-10 22:34 只看這個作者
電池的技術不夠純熟
沒毒的電池效率不佳
效率佳的電池有毒
94#
asaman 2012-11-8 18:44 只看這個作者
樓主要再想想

汽油引擎、電動馬達在不同的轉速域有不同的效率。

所以油電車第一個重點就是利用電動馬達來彌補低轉效率不佳的汽油引擎
(通常市區內停停走走就是汽油引擎效率最不佳的情況)

再者,你不覺得普通車輛行駛中有很多能量是虛耗的嗎?例如煞車是主動磨耗掉車輛的動能...
如果這些虛耗的能量能轉換成電能儲存再利用...從能量的角度來看是很環保的...

不過我也同意你說的那些電池報廢以後也不怎麼乾淨就是了...
本文章最後由 sam263655 於 2012-11-8 22:41 編輯
asaman 發表於 2012-11-8 18:44 油電車~只是一場魔術~~3688
樓主要再想想

汽油引擎、電動馬達在不同的轉速域有不同的效率。

因為 引擎 在市區 有太多空窗期~在發動著~浪費耗能~
所以 付加 電馬達~節省 市區 低速行跟停止時後發動引擎的能源~
變成 引擎在市區 只是發電機~在轉變電能 給馬達行駛~

(例如煞車是主動磨耗掉車輛的動能...如果這些虛耗的能量能轉換成電能儲存再利用...從能量的角度來看是很環保的)

這些回饋的 效能 不可觀~

他滿電~只靠馬達行駛  距離沒多遠~最後 還是要發電 給他能源~

反到 純電車 比較有利~驅動跟發電 馬達都是同一顆~因為他不供電 就會轉變發電機 利用滑行來發電
簡單許多~節省 零件開消~

光一台 純汽油車 10年後~維修開銷 就讓許多人受不了~
更何況 加上一套 馬達系統~
等於汽油引擎跟電動車系統的 結合~卻只能在市區 省下 那幾公里~高速並沒有省多少~
(市區要省油 還要規定你 只能龜速行駛)
都大油門 在市區 跑動~事實上就跟汽油車的油耗沒2樣
因為 沒辦法以馬達 來驅動行駛了~

(要把引擎 完全當做發電機~在轉變電能 給馬達驅動~才能達到省油效果~)

以後的開銷~卻是好幾倍~油電 不只多了電瓶 跟馬達~是多很多~電系 系統~
而這些 電系統 零件 可不便宜~有玩過電動車的人都會知道~光一顆 控制器~或是整流器~價錢 都很貴
電瓶 一顆5~6萬不算什麼~貴的是周邊~電腦控制~

油電車 千萬不可以泡水~那維修費用~是很可怕的~可以買新車了~~

真的 要省 就市區搭乘大眾工具~或是騎機車~遠途 才開車~

這些評論 是針對將來的耐用 實用性~
當你還沒回饋~回本 就已經大失血了~
能快速回饋~就只有常常跑市區的 計程車~跟常常跑車的人 比較實用~

很多油電 只會說 現在能跑多少 省多少~卻不敢說 將來維修 這些零件有多貴~給消費者知道~
只能 等到壞掉 才知道有多貴~

看一樣東西 要看將來~耐用問題 ~維修問題~ 還有實不實用~
而不是 只看表面油耗省多少~難到車子都不會壞嗎??
回饋利益要大於付出 才能達到 最佳標準產品~

對於 汽油跟油電的車種 零件 耗材~
可以 去查看看 完全去分解 這2種系統車種的零件~

你會 非常吃驚~只是為了節省 市區的油耗~卻多了很多 機械跟電子零件~
全零件 價錢~會多出 汽油車的好幾倍~

車子不可能不會壞的~石頭 在大自然下 都會受損~更何況汽車~
就只有時間~問題~~


阿~開過就懂!!
生產過程有沒有比較環保,我想只有車廠最暸
但家裡有台新款GS 450H確實是真的非常非常省油
保養跟一般汽車沒什麼兩樣
保養費還是比家裡的523i便宜


97#
俊宏 2012-11-10 02:42 只看這個作者
油電車~是未來的趨勢~但絕對不是當下現有的設計款式~!
因為電池的是很大的問題~無論是在環境上~壽命上~體積上~都還有很大的進步空間~!
而且油電車的出現~是為了專攻市區道路行駛的使用者~但高速公路卻被打回原形~!
除了市區省油之外~卻沒有其他正面的幫助~反而增加車重~室內的空間降低~以及日後的維修費用驚人~!

我贊成SAM網友說的~要兼顧省油及動力的話~就是從小CC數的車子下手~輕增壓就能擁有足夠的動力~市區油耗也能兼顧~
雖然會有所謂的LAG的情形~但這都是可以靠變速箱來彌補~雙B及其他歐系車種都在小車上搭配6至8速的變速箱~
目的是就為了讓動力銜接上能夠越順暢~然後再搭配輕增壓的加持之下~LAG的情形是非常輕微的~!

油電車對於現在來說~還是噱頭大於實用~
以和為貴~以惜為富~以勤為進~以實為忠~以愛為合
家父最近換了Camry Hybrid
當初選購車款時 家中這部
牌價大概在新台幣100萬元出頭 類似等級的本田的Accord、日產Teana甚至同廠的純汽油車款 價差都在10萬元以內
要說油電車比較貴? 還是豐田太佛心?

據這兩個月的駕駛經驗 家裡到公司是北投=>五股 可以說市區和高速公路都有
一般人開車 我看應該很難可以去測試比較整桶高速跟整桶市區的油耗
要做個什麼環台時間 還是整桶油高速惡操 大概也沒那麼閒

如果在美國這種 地緣廣大 高速行駛定速開著就是好幾個小時的我不敢說
但在台灣老是走走停停 尤其下班時間的台北
油電車就會顯現出它的小優勢
在牽車之前 我們也很疑慮
保養有沒有比較貴、馬達和電池會不會壞、泡水怎麼辦、會不會其實不省油

環保什麼的我們家除了做好垃圾分類資源回收、多用再生製品和環保購物袋以外 大概沒辦法再對地球有什麼很大的貢獻了
妥善率的問題 豐田做油電車也有好幾年 爬過文好像也沒有很多車主抱怨維修很貴
甚至BMW也有車款採用混合動力
至於泡水的問題 純汽油車泡過水都會造成嚴重的毀損 我想沒必要多做考慮

而省不省油? 數據面不討論 但很明顯 就是比舊車省油 (上一部也是Camry)
對我們家來說 絕不只是個噱頭

最後
油電車是不是過渡的車款? 我想答案是肯定的
石油總有一天會挖光 沒有油燒 哪來的"油"電車
但在人類 電能的儲存技術 氫氣的製造和儲存技術 有重大的突破之前
我想汽油+電 甚至柴油+電 都還會"過渡"個好幾(十)年
搞不好 汽/柴油+電+渦輪 都會比純電動車還要早普及吧
"Life would be tragic if it weren't funny."
                                                  ——Stephen William Hawking
本文章最後由 sam263655 於 2012-11-10 19:35 編輯
俊宏 發表於 2012-11-10 02:42 油電車~只是一場魔術~~1074
油電車~是未來的趨勢~但絕對不是當下現有的設計款式~!
因為電池的是很大的問題~無論是在環境上~壽命上~體積 ...

(因為電池的是很大的問題~無論是在環境上~壽命上~體積上~都還有很大的進步空間~!)

恩~ 假如電池方面 可以提升10多倍的存電量~
這樣 是不是純電車 會比較實用~減少 引擎系統~許多零件~還有車重~

主要 是電池 生產 廢棄的環保問題~

gn01914120大大

搞不好 汽/柴油+電+渦輪 都會比純電動車還要早普及吧
以現在來說  是沒錯~
因為台灣跟不上時代~光馬路 都用不好了~
更何況 市區 架設充電站~
台灣的停車 地方就已經不夠了~馬路以經夠小了~捨去路邊停車~來多建 立體停車場~不知多好
立體停車場~要付設 充電站~很簡單八~

還有 利益問題~石油 這東西很好賺的~只要有一天 還有石油~就不可能會去 排除 這個市場~

光為了佔據 石油田~會不擇手段的 發動戰爭~ 就知道 這利益 有多大~

要等失去地球 ~人們才會懂得後悔~

其實不只是台灣吧 美洲、歐洲地比我們更大 在電池技術突破之前
有多少人敢開著純電動的車 橫跨州際? 在大片荒野 充電站的架設 纜線的配置都是一大考驗
純電動車也是要靠電池的
未來這種能夠積蓄很多電力的電池 製造過程是否可以變得環保? 價格人們有沒有辦法接受?

超級電池、替代燃料 哪一個先普及 對人們都是重大的福音
但在這之前 不管是小排氣量+渦輪取代大排氣量 還是油電混合動力
我想都會成為趨勢吧
"Life would be tragic if it weren't funny."
                                                  ——Stephen William Hawking