T2出來之後 一篇來自T1車主的心得

T2  15萬怎麼會有人喊貴呢??.....現在的125~150都可以賣到快10萬的價錢....T2光那顆水冷引擎就跟T1的系統大不同了
用料又比T1好一些...這種價差我是覺得很佛心了....每次看到普普的進口的250CC動不動就要20W以上我胸口就挫了一下

就像以前TU250國產化時  13W一堆人在叫貴...後來變進口車才一堆人鎚胸頓足...我就是其中一個

原文章由 shpeng 於 2011-8-5 01:54 發表
材料和模具只是影響獲利的極小部分
成本會計 沒這麼簡單.
想當老闆就該學
成本會計,
財務會計,
管理會計,
稅務會計, (公司有賺錢要會避稅).

抱歉...潑一下冷水(純抬槓)
當前大多數企業的老闆......都不是學財會出身的
只不過他們會請個......會計
會計在公司做到頂天了......也不過就是會計主任(經理) 連總經理都談不上

[ 本文章最後由 Eyesman 於 2011-8-5 03:34 編輯 ]

原文章由 pl021132 於 2011-8-5 03:09 發表
T2  15萬怎麼會有人喊貴呢??.....現在的125~150都可以賣到快10萬的價錢....T2光那顆水冷引擎就跟T1的系統大不同了
用料又比T1好一些...這種價差我是覺得很佛心了....每次看到普普的進口的250CC動不動就要20W以上我胸口就挫了一下
就像以前TU250國產化時  13W一堆人在叫貴...後來變進口車才一堆人鎚胸頓足...我就是其中一個

因為這個價錢 是昂貴的 是不合理的 是錯誤的
然而經過 有心人士 跟無辜不知情的人 配合起哄拌吵
牽拖 裝死 扯爛污 攻訐 護航 模糊焦點 ......等各種手段 處理過後

您已經被成功 洗腦 接受了這個價格點
並依此(不正當的)價格點......去推算出 T2 的價格很合理啊！ 的結論(慘)
(最慘)還很 感激 的以為羊羊羊很佛心......190.gif

請教一下！當國際原物料漲勢驚人！
我們可以說"經過 有心人士 跟無辜不知情的人 配合起哄拌吵
牽拖 裝死 扯爛污 攻訐 護航 模糊焦點 ......等各種手段 處理過後"

但是"必須與需要"購買並加工生產產品以賺取利潤的公司！
可以無視原物料的漲聲只為了讓大家有著
"因為這個價錢 是昂貴的 是不合理的 是錯誤的"的看法？

台灣只是有小國！在台灣的公司只能靠著進口才能製作加工！
國際原物料一漲！小國只能接受並降低利潤提高成本與售價！

T2的出現！有人覺得售價佛心！有人覺得不合理！
但還是要多算入這一條原物料的成本吧！

兩輪的大黃蜂...
我感覺很棒啊!!
T2價格之所以較高我想也是原物料上漲的關係啦
要不然沒漲情況下定價一定可以在更便宜
皆大歡喜阿
我是覺得他價格對得起品質了

歐.....
雖然覺得很無聊
但是還是回一下...
a."當前大多數企業的老闆......都不是學財會出身的"

真的啦....大部份都是技術出生.
不過也大部份都會找"會計"家教在公司或在家裡幫忙上課
不然被會計虎到死  連怎個死的都不知道...
當老闆又不是只要會罵人說嘴就好了...
可能您的老闆沒讓你知道這件事吧....

b."只不過他們會請個......會計
會計在公司做到頂天了......也不過就是會計主任(經理) 連總經理都談不上"

原來財務長是假的就是了.......怎個我一堆同事出去到業界
都是財務經理以上阿...內稽主管也很多阿..
混的好一點的也很多財務長阿....
一般公司的會計多半是高職體系畢業   
但是只要您是會計名校畢業  外加財務專業加持
我想指日可待都有財務長拉,,,
當然進事務所工作除外...

今天很多東西不是那樣簡單
也不要輕易就把人套上護航或是瞎掰鬼扯的帽子
因為....就算您在三陽上班  
其實您也不會知道成本整個結轉的狀況是怎樣
或者是進料  人工分攤及機械分攤比這些資訊
很多東西都是屬於管控性資訊
小弟我也是因為剛好從事這方面工作  又跟三陽有密切關聯
才會大概清楚整個狀況是如何
能講的之前在其他篇文章也都說過了
我覺得這種去討論價格合理性的東西
在這邊是沒辦法拿出來討論
講三陽賣太貴  對不太起我自己的良心
講他賣得太便宜  對不起各位偉大的消費者認知...
直接說...講再多也是廢話
公司不會因為你罵他就賠本賣你
會買的講真的   就算貴他也會買
只能說您跟這台車無緣

[ 本文章最後由 gets0205 於 2011-8-5 10:52 編輯 ]

呵呵~~太專精的東西我們當然無法置喙
相信當老闆的也只是概念(大局)上的懂一些
不過牽扯國際原物料就是明顯的笑話了...明顯瞎扯蛋
就山羊被漲？ 綿羊、羚羊、喜羊羊(國際其他廠家)XD...... 都不會被漲？

跟國際上跟其他產品比較的結果 能破除一堆藉口
今天假設以消費者作為最終端老闆的身分
各家廠商當作是公司內各生產部門
老闆要看的是...成果
為何別的部門(其他廠牌)造得出比你便宜又好的 我還不能罵它、要求它(山羊部)？
也不可能聽 該部門(山羊部)總總理由之後 就認同了它推出又貴又較差的成果
當一個老闆的敢認同這種產品上市跟人家競爭？

板上另篇有扯到小忍(國際上定位相同)運到美國牌價11萬台幣
在台灣也有"完稅"未驗車賣12萬
這還不是成本...已經是有合理利潤可圖的狀態下的價格了
除了證明另一隻羊也削暴利之外 也多少可以看出該級車種的製造成本在哪
日本原物料就不用進口？人工成本不比台灣貴？
(那些扯原物料理由的人這下不就 自打嘴巴了)

相比國際上同級定位產品
T2 又貴又不好是事實
ex: CBR250在泰國(國產車)賣多少？ 如果T2運過去(進口車) 要賣多少？

老闆只懂一點???我想會計沒這樣難
對他們而言重要得當然不是入帳的方式或者是攤提的方式
重點是要看懂財報所要表達的
所有的ratio  後面代表的意思
所有數字的所在地點   代表的意義也不同
至少我認識有點規模公司的老闆
都不是向您所說只是"大略"的懂...
您要知道  當到老闆...命好除外
一般都是比常人更為認真的角色
台灣的中小企業主  雖然不乏無能無知者
(公司規模不夠or認為不重要orOOXX理由)
但是更多是在海外打下一片天的
(未公開發行   但是每股EPS10元的也不少耶~~~比鴻海還賺)
這些人學習能力跟精神說真的  我自認自己跟他們比真的是自慚形穢
貴為老闆  晚上下班後去技術學院持續進修技術
還會跟教授因為實務是否可行吵起來的  所在多有..

再來所謂國際原物料上漲這件事阿  要麻煩您先知道...
鐵材跟銅材這類金屬料在購買的時候  並不是真的馬上有"買"的動作
而是用點的   一般俗稱"點銅"跟"點鋼"  
"點"是說  工廠會跟廠商說  我在幾月幾號跟你按倫敦期指
或上海期指價格(未知)來跟你買幾T的料

這類型原材料對廠商採購而言  其實是近乎賭博的
而且單次採購量越大  並不代表你可以談的空間越大
而且廠商的經濟能力也會影響到他單次採購量

一般國際大廠   大概都是跟人談好一年份我要1kT的量
價錢鎖合約簽訂後五天XX期指市場的價格   1個月變動一次
但是1kT的量沒有規定多久要進幾次
這樣其實對廠商在進貨影響上很大...
多大....進貨單價在期貨波動大的時期可以有1倍~30%的狀況

另外....所謂日本車的部分  您說日本人工貴  日本OOXX
CBR250跟小忍有哪一台產線擺在日本本土???
泰國人工比較貴??泰國買鋼比較方便還是台灣買??
泰國當地銅價跟台灣銅價比較??
生產規模???當地電價???水價???
這些在您發言時有考慮進去嗎???
沒錯  小忍到台灣免稅價12萬  淨利我看kawasaki財報  約6%
扣掉貨運成本  我想成本大概10萬
T2成本比他略高  我覺得這再正常不過
T2貴又不好  請問您自己騎過還是您設計的??可以這樣妄下斷語?
           
今天我講的東西都不是很專精的  都只是您只要稍微想一下  都可以理解

[ 本文章最後由 gets0205 於 2011-8-5 13:09 編輯 ]

原文章由 gets0205 於 2011-8-5 12:58 發表
老闆只懂一點???我想會計沒這樣難
對他們而言重要得當然不是入帳的方式或者是攤提的方式
重點是要看懂財報所要表達的
所有的ratio  後面代表的意思
所有數字的所在地點   代表的意義也不同
至少我認識有點規模公司的老闆
都不是向您所說只是"大略"的懂...
您要知道  當到老闆...命好除外
一般都是比常人更為認真的角色
台灣的中小企業主  雖然不乏無能無知者
(公司規模不夠or認為不重要orOOXX理由)
但是更多是在海外打下一片天的
(未公開發行   但是每股EPS10元的也不少耶~~~比鴻海還賺)
這些人學習能力跟精神說真的  我自認自己跟他們比真的是自慚形穢
貴為老闆  晚上下班後去技術學院持續進修技術
還會跟教授因為實務是否可行吵起來的  所在多有..

再來所謂國際原物料上漲這件事阿  要麻煩您先知道...
鐵材跟銅材這類金屬料在購買的時候  並不是真的馬上有"買"的動作
而是用點的   一般俗稱"點銅"跟"點鋼"  
"點"是說  工廠會跟廠商說  我在幾月幾號跟你按倫敦期指
或上海期指價格(未知)來跟你買幾T的料

這類型原材料對廠商採購而言  其實是近乎賭博的
而且單次採購量越大  並不代表你可以談的空間越大
而且廠商的經濟能力也會影響到他單次採購量

一般國際大廠   大概都是跟人談好一年份我要1kT的量
價錢鎖合約簽訂後五天XX期指市場的價格   1個月變動一次
但是1kT的量沒有規定多久要進幾次
這樣其實對廠商在進貨影響上很大...
多大....進貨單價在期貨波動大的時期可以有1倍~30%的狀況

另外....所謂日本車的部分  您說日本人工貴  日本OOXX
CBR250跟小忍有哪一台產線擺在日本本土???
泰國人工比較貴??泰國買鋼比較方便還是台灣買??
泰國當地銅價跟台灣銅價比較??
生產規模???當地電價???水價???
這些在您發言時有考慮進去嗎???
沒錯  小忍到台灣免稅價12萬  淨利我看kawasaki財報  約6%
扣掉貨運成本  我想成本大概10萬
T2成本比他略高  我覺得這再正常不過
T2貴又不好  請問您自己騎過還是您設計的??可以這樣妄下斷語?
           
今天我講的東西都不是很專精的  都只是您只要稍微想一下  都可以理解

認同大大說的話
不管怎樣說 至少我們在檔車選擇性變多.
沒有一個產品都是完美,就好像誰是天生就完美.再完美東西多少有小缺點,
都需要你我包容,與他相處一起才不會哀怨連連.

原文章由 gets0205 於 2011-8-5 12:58 發表
老闆只懂一點???我想會計沒這樣難
對他們而言重要得當然不是入帳的方式或者是攤提的方式
重點是要看懂財報所要表達的
所有的ratio  後面代表的意思
所有數字的所在地點   代表的意義也不同
至少我認識有點規模公司的老闆
都不是向您所說只是"大略"的懂...
您要知道  當到老闆...命好除外
一般都是比常人更為認真的角色
台灣的中小企業主  雖然不乏無能無知者
(公司規模不夠or認為不重要orOOXX理由)
但是更多是在海外打下一片天的
(未公開發行   但是每股EPS10元的也不少耶~~~比鴻海還賺)
這些人學習能力跟精神說真的  我自認自己跟他們比真的是自慚形穢
貴為老闆  晚上下班後去技術學院持續進修技術
還會跟教授因為實務是否可行吵起來的  所在多有..

再來所謂國際原物料上漲這件事阿  要麻煩您先知道...
鐵材跟銅材這類金屬料在購買的時候  並不是真的馬上有"買"的動作
而是用點的   一般俗稱"點銅"跟"點鋼"  
"點"是說  工廠會跟廠商說  我在幾月幾號跟你按倫敦期指
或上海期指價格(未知)來跟你買幾T的料

這類型原材料對廠商採購而言  其實是近乎賭博的
而且單次採購量越大  並不代表你可以談的空間越大
而且廠商的經濟能力也會影響到他單次採購量

一般國際大廠   大概都是跟人談好一年份我要1kT的量
價錢鎖合約簽訂後五天XX期指市場的價格   1個月變動一次
但是1kT的量沒有規定多久要進幾次
這樣其實對廠商在進貨影響上很大...
多大....進貨單價在期貨波動大的時期可以有1倍~30%的狀況

另外....所謂日本車的部分  您說日本人工貴  日本OOXX
CBR250跟小忍有哪一台產線擺在日本本土???
泰國人工比較貴??泰國買鋼比較方便還是台灣買??
泰國當地銅價跟台灣銅價比較??
生產規模???當地電價???水價???
這些在您發言時有考慮進去嗎???
沒錯  小忍到台灣免稅價12萬  淨利我看kawasaki財報  約6%
扣掉貨運成本  我想成本大概10萬
T2成本比他略高  我覺得這再正常不過
T2貴又不好  請問您自己騎過還是您設計的??可以這樣妄下斷語?
           
今天我講的東西都不是很專精的  都只是您只要稍微想一下  都可以理解

有同感...國情不同..老要把別國的物價拿來和台灣比我就不知道這樣怎麼比的出結果...
車子背後牽址那些原因我是不清楚..我只知道至少T2在後續維修上至少比進口車還要方便..零件還要充足
不要再留戀以前的低價機車時代了....看看現在最低價的50cc或100cc多少錢就不覺得15萬的250會貴到那裡去了...
現在食衣住行成本都高升的時代...能接受的就接受吧...