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爭取高速公路路權的理由

回覆 120# F650GS 的文章

這位朋友,別忘了台灣車商的車子都有外銷,
在國外我們平常可見的休旅速可達在國外可是跑高速公路跑爽爽,
http://forum.jorsindo.com/thread-2196241-1-1.html
這是版上的文章,可以參考一下

回主題 我認為是台灣人少見多怪,在國外是正常不過的事情,在台灣卻變毒蛇猛獸,
我印象中以前高速公路在當初要蓋時也是人民反對聲浪,
因為有私家車的人不多,人民沒辦法享受到,過了幾10年以後,
私家車普遍了,你看大家是不是習慣了,你要回歸當初貨運用途還會引發民怨,
"我要上班啊! 出遊要用啊!!,公事需求啊!!"

各位看官不覺得現在重機的情況跟當初高速公路很像嗎?
我相信在場各位都知道早晚都會開放的,再怎麼反對都沒用,只是不承認罷了。

[ 本文章最後由 evocatio 於 2011-1-13 11:47 編輯 ]
重車可以騎國三甲..雖然路程很短
其實在規格上跟國道幾乎差不多
安全性絕對高過台1及台3省道
重點還是"人"的問題.重車只是交通工具
只要不鑽不飆..像日本只要125cc以上就可以上國道

這麼多年來.對於政府會開放國道.我都是持悲觀態度
也不去強求..反正幾乎是不可能的事
只求台61西濱公路可以全線快速道路
不要斷斷續續..騎一段台61又要轉省道..
這樣對我來說就夠用了!
123#
007 2011-1-13 11:57 只看這個作者
我也挺好奇怎麼有人說國產250機車的品質就一定怎樣差?

那外銷國外的那些不都要填海,國外有些250就能上了
那,那些國產車銷到那些國家,被那些老外騎上去不就縮缸?
然後被告到死?=倒店?(老外很喜歡因爭取權益告人的喔)

那些載貨的小發財貨車為何有些極速只能催到100~110km加速還比250還慢

上高速公路南北跑,有些都80~90在開而已,有些都當路隊長~這個怎麼不說?

有些貨車都零零落落了,看起來就要解體了,隨時可能就掛在路邊,萬一造成事故影響其他用路人安全怎麼辦?

至於耐不耐3~4小時的問題,等開放了,有商機,車商就會把造銷國外車的技術與經驗,轉移至國內
或者政府也可規範車商在造車時,就要有巡航能力的問題等

所以那些根本就不是問題

開辦也不一定只限宜蘭,北中南,也可各選一些路段開辦

回覆 121# evocatio 的文章

大大有點誤會我的意思了
我的意思主要是放在車輛耐用度上
主要不是在討論可不可以上的問題
畢竟X陽的外銷車種與內銷車種在很多部分都會進行修改
甚至有些車種還是國外限定,外銷車往往馬力也比內銷的大
兩種設計是否都有經過一定程度的驗證我們無法確定
國外版本的設計或許會在當地做測試(高速公路實測??)
但內銷的設計,頂多就是在省道和實驗室裡測試而已,實在很難判斷有沒有辦法符合台灣高速公路的狀況
實驗室的狀況也不能完全模擬路測的結果,不然也不會有車廠大老遠把車子運到沙漠或雪地去測試
車輛耐用度,也是道路安全的一環
總不能有人天天騎上高速公路,然後沒幾個月就顧路,然後再去X陽抗議吧
爭取高速公路路權的理由2276

回覆 123# 007 的文章

我並不是說國產機車的品質是怎樣差
品質好不好,大家心知肚明,不用多說明
要護航,先去跟那些買到熄火車的人說吧爭取高速公路路權的理由3831
重點是產品在設計時,是不是有經過同樣條件的測試比較重要
畢竟大部分的人要的不是什麼猛爆的馬力
大部分的人要的是  耐用,故障率低,還有安全
沒有經過一定程度驗證的設計,在品質上就是有一定的疑慮
一個有良心的企業,是不會在沒有驗證的情況下,同意消費者做這種使用方式
至於國外和國內的差別就不用說明了
畢竟從車輛 到 駕駛者, 道路品質,道路法規,速限根本就不同,要如何比較

小貨車問題,那就更簡單了
現在除了LUXGEN勉強可以稱做國產設計車外
其餘都是外國車廠設計驗證的
TOYOTA廣告大家看過吧,汽車車廠是怎樣在驗證設計的,廣告看的很清楚
LUXGEN的車也在國外進行道路測試
一般貨車為了載重,變速箱都是密齒比設計,當然高速跑不快,會開的人都知道
但不等於小貨車就是馬力小或是不耐用,要飆的話不比一般轎車差
路上開兩,三千CC車子當路隊長的人大有人在

有些汽車零零落落問題,這是駕駛者個人道德問題
事實上警察是可以取締的,只是警察不管而已
並不代表這樣是正確或是合法
這與討論的問題沒有直接關係,請大大明辨
126#
007 2011-1-13 14:26 只看這個作者
原文章由 F650GS 於 2011-1-13 12:35 發表 爭取高速公路路權的理由2552
我並不是說國產機車的品質是怎樣差
品質好不好,大家心知肚明,不用多說明
要護航,先去跟那些買到熄火車的人說吧爭取高速公路路權的理由8610
重點是產品在設計時,是不是有經過同樣條件的測試比較重要
畢竟大部分的人要的不是什麼猛爆的馬力
大部分的人要的是  耐用,故障率低,還有安全
沒有經過一定程度驗證的設計,在品質上就是有一定的疑慮
一個有良心的企業,是不會在沒有驗證的情況下,同意消費者做這種使用方式
至於國外和國內的差別就不用說明了
畢竟從車輛 到 駕駛者, 道路品質,道路法規,速限根本就不同,要如何比較

小貨車問題,那就更簡單了
現在除了LUXGEN勉強可以稱做國產設計車外
其餘都是外國車廠設計驗證的
TOYOTA廣告大家看過吧,汽車車廠是怎樣在驗證設計的,廣告看的很清楚
LUXGEN的車也在國外進行道路測試
一般貨車為了載重,變速箱都是密齒比設計,當然高速跑不快,會開的人都知道
但不等於小貨車就是馬力小或是不耐用,要飆的話不比一般轎車差
路上開兩,三千CC車子當路隊長的人大有人在

有些汽車零零落落問題,這是駕駛者個人道德問題
事實上警察是可以取締的,只是警察不管而已
並不代表這樣是正確或是合法
這與討論的問題沒有直接關係,請大大明辨

難道你的意思不是說國產........怎樣嗎?
不然改馬車250如何?

是你說:
250機車要是突然開放了,說不定一堆車可能就掛在路邊吧
而且以現行高速公路速限110來看,時速100可能連遊覽車都覺得你是路隊長!

所以我隨便舉例載貨的小發財貨車,有些極速只能催到100~110km加速還比250還慢
有些都80~90在開而已,甚至大貨車連結車也一樣,有些都80~90在開而已

還有你也說了,路上開兩,三千CC車子當路隊長的人大有人在

那以上這些汽車不是路隊長嗎?所以就推翻了,你認為250機車,時速100可能連遊覽車都覺得你是路隊長!
所以路隊長跟250機車與cc數無關!


驗證設計的問題?
這大家都知道阿,那請問以前汽車不普遍,剛有國道時
有像現今這麼多驗證,設計,測試嗎?還不是一樣能上國道
況且有些車都10幾20年,也在國道上跑,就算有驗證,設計,測試

而且有些車為了車會過關,會找關係,黃牛....等
難道以上那些車都難免不會是交通安全的不定時炸彈嗎?
難道就只有2輪會是不定時炸彈?

至於你說的經過一定程度驗證的設計問題......
之前就有說過了,這就是政府要對企業強制規範,與一些配套措施...等等

汽車以前也是這樣走過來,慢慢進步,機車不行嗎?
不是擔心那怎樣怎樣,又怎樣怎樣,那永遠都不會有轉機,進步


道路品質難道,國道會有比一般道路差嗎?250or以上cc數,在一般道路直線上,都不一定會摔
到國道那種較平坦的路,反而更危險?

國外和國內道路法規,速限根本就不同無法比較?
那可改阿,腦殘官都可搞到修憲立法有的沒的,難道道路法規都不能精進修改?
難道要這樣沉淪下去?退步?


我舉例,有些汽車零零落落問題,可能造成事故影響其他用路人安全
這當然是個人道德問題!

所以是不是,2輪上國道,不代表就一定是所有的危險,亂象主因?

還有要說護航,我也不知在護甚麼?只是就事論事而已
那我也可以說你是為汽車護航嗎?護TOYOTA?

[ 本文章最後由 007 於 2011-1-13 14:41 編輯 ]
我個人贊成開放

雖然很多人說騎士摔下來被後方汽車秒殺要誰負責?
要在寬大筆直又平坦的道路摔車無非就是急煞
撇開那些國道上那些小貓小狗
就剩那些汽車了.....

要說車速太快後方反應不急
大家一定會想到後面的沒保持車距
國情不同沒關係這我知道
台灣人也不是聖人嘛這我知道啦190.gif
那在平面道路大家有想過嗎?
別跟我說你們在平面道路沒開過八十,九十過

只要拿國道跟平面道的車禍發生率相比早就真相大白

台灣國道又沒機車那能比呀!!!?
我知道應該有不少水準低落的人等不及要炮這句
沒關係拿國外的~
要是說國情不同!?
還想炮我?
那你們可以拿平面道路的大條路段跟小條路段去比嘛!!

遇到問題在那邊不行不行怎樣怎樣的
不會想怎麼解決
是要怎樣跟人家競爭呀!?
國外能開放台灣不行
說是國情不同
那怎麼不說該如果做才能開放勒?
不要說政府了
板上的人是有幾個能講些有建設性的?
一身傲骨
只為高傲的靈魂
當初台灣開放可以騎重機,似乎是因為WTO的壓力之下,迫不得以開放的
那有沒有可能利用WTO的力量來改變台灣重機的路權壓????
有沒有哪一位網友是過寫信給WTO呀???
這是小弟的一個疑問
看了最近的新聞有了一個感想
那就是一定要弄上了媒體,政府才會重視
是否有辦法可以辦一個重機的遊行和定點介紹的活動????
然後找重機的廠商合作贊助
以柔性的方式讓一般民眾更了解重機以及重機目前的路權
另一方面藉由媒體來嚴正表達我們的訴求
不知道有沒有辦法
原文章由 愛車之竿 於 2011-1-8 09:09 發表 爭取高速公路路權的理由6087

照你的說法
這樣大型車輛得通通下高速公路才行
他們不但時速慢 佔的空間大  危險性又高
他們應該才是真正爭道的''車輛''

另外難道不能把大型重型機車當作上下班的交通工具?
這樣也是在跑CASE 也是在趕回家跟家人團聚阿

你的說法毫無說服力


為何要有大型車??   一台客運可以載20個人,
一天有多少人坐著客運南北跑??  如果這些人都自己開車,
國道會增加多少車流量??  又耗費多少地球能源!!
蔬果大盤會開小發財送貨嗎??  不會吧!!
一台大貨車抵上10台小發財還有剩!!
跑一趟卡贏你跑10趟~~~這算盤應該不難算!!!
回正題~~
重機能不能上國道,重點應該是在用路人的道德吧!!
如果要開放,應該也要部分開放!!
只開放3線以上的國道,中山高已經很擁擠了!!
雖然很多路段已經改3線了~~~但車道一樣窄!!
互相禮讓,問題會少很多!!
玩車為什麼要怕條子???
沒有影響其他用路人,卻被開18條.........
還是把車子原廠化吧.....