台灣沒未來了~~~

原文章由 dhaka 於 2009-8-21 13:48 發表
很多既成的規定就是會綁死當下的情況
氣象局我覺得不能"責怪"他們
就算是他們的語詞不當
但是畢竟會稱為颱風它本身就有一定的威力
不是說"預測"不會是大型颱風她就沒有威力<---比喻
本來台灣的地形山區本身就是比較陡峭
當颱風來臨時山區居民自己本就應該時時注意
以前沒有的遇過的情況不代表現在不會遇到
PS 莫拉克在理論上"僅"是中颱
大大說的很多都是現實中無法兼顧的
台灣雖然不是落後國家
但是國家的預算實在有限
要改善現在的環境還是必須要國民的努力
政府只是輔助的組織並不是"任何事"都得要政府來做的

當然不能全部歸責於氣象局~
但是~他們是很多很多的原因之一,這個責任不能免...
有了這次的經驗~爾後氣象局在預報時,用詞是否能更仔細!!

像這次這種把重點全部放在北部的播報...萬萬不可,
讓南部的居民輕忽颱風帶來的災害~
還有以後是否可以不要100%全以"弱,中,強,強烈,超級強烈"來區分颱風~
有時大家就是都以為中度,就輕忽了危險性!!
氣象局應該佐以其他資訊來播報,
並且客觀參考他國氣象局發佈的消息...
8月6日當天,有新聞播報美國幾個新聞網,針對我們這次颱風的預報,
氣象局卻以"區分強弱的方式不同"回應...明顯不接受其他意見!!

氣象局是政府機關~領的也是大眾納稅的錢!!
既然是領政府的錢,就必需要有基本的責任~
雨量我們就不說了,但是南北的預估雨量大小剛好跟實際的相反...
這點我想是有責任的!!

氣象局至今有負什麼責任嗎??
只是說不可以把責任都推給氣象局,但是一些改進反省的話...卻一句也沒有!!

這就是氣象局該負責的地方啊~

陸軍不派出直升機應該是考慮氣候因素
救總派出直升機是考慮到沒去救...會被罵到死
結果一個被罵翻了  一個丟掉了3位英勇救難人員的性命

UH-1很早就該汰換掉了  問題是卡在老美之前不賣黑鷹給我們
現在災難發生了  老美如果在不賣  政府可以考慮跟歐洲或是老俄買

海龍它有雷達儀器所以吊掛載重減少
加上超級種馬大部分有加掛油箱  航程能更加長
派海龍不派超級種馬來事實上還有一個涵意....
老美要推銷海龍這款反潛型的直升機給台灣= =

海龍在怎少也是可以吊掛12噸的東西
這次美軍來只掉掛5噸的小山貓  
原因是台灣山區地形氣候比想像的差
跟來的海鷹遇到氣候稍微不良也停止執行任務
從這裡就知道台灣的飛行員素質多麼優良  根本就是把命拿來賭著飛

台灣陸軍的CH47是可以吊掛的喔
這幾天報導上都可以看到長的像大鯨魚一樣的CH47在吊東西

現在的台灣其實都被某些東西在影響
媒體、輿論、資訊
三種合起來使用.........不就變成了現在的電視新聞了嘛!!!!

原文章由 虛空幻滅 於 2009-8-21 16:59 發表
陸軍不派出直升機應該是考慮氣候因素
救總派出直升機是考慮到沒去救...會被罵到死
結果一個被罵翻了  一個丟掉了3位英勇救難人員的性命

UH-1很早就該汰換掉了  問題是卡在老美之前不賣黑鷹給我們
現在災難發生了  老美如果在不賣  政府可以考慮跟歐洲或是老俄買

海龍它有雷達儀器所以吊掛載重減少
加上超級種馬大部分有加掛油箱  航程能更加長
派海龍不派超級種馬來事實上還有一個涵意....
老美要推銷海龍這款反潛型的直升機給台灣= =

海龍在怎少也是可以吊掛12噸的東西
這次美軍來只掉掛5噸的小山貓  
原因是台灣山區地形氣候比想像的差
跟來的海鷹遇到氣候稍微不良也停止執行任務
從這裡就知道台灣的飛行員素質多麼優良  根本就是把命拿來賭著飛

台灣陸軍的CH47是可以吊掛的喔
這幾天報導上都可以看到長的像大鯨魚一樣的CH47在吊東西

真的嗎...MH-53E要賣台灣啊...(雖然我認為美軍不會拿現役裝備賣給台灣!!)
不過它的航程跟速度以及載重量都比CH-47來得高!!

買來給陸軍或是海軍用都是不錯的選擇...
不過...
不過...
個人認為海軍不可能拿來用的~

這台直升機,哪艘船的飛行甲板可以停啊!?
除了基隆級以外,武夷飛行甲板可能可以,但是...甲板可承載重量以及機庫是大問題!!

美軍可是弄了台二棲登陸母艦來啊~
基隆級的甲板跟機庫好像也無法放這種直升機,
別看他單旋翼...比起CH47還大台的!!

海軍的S70C其實很不錯的...
台灣想要的是P3E反潛機吧~這種才好用!!

之前台灣對那台很有興趣...
最後取消好像是價錢談不攏
造價實在太高了ˊˋ

買來應該也是擺著好看的...畢竟台灣現在最缺的是取代UH-1的UH-60通用直昇機
要買也應該要買超級種馬當救災掛載用   但是超級種馬屬被分類成攻擊性質的載具.老美應該不會賣

首先你說的很多原因僅僅是因為"中央氣象局"
它是我國唯一的國家給預算的"政府機關"
所以對於他們會有更高的評判標準
在用詞方面來說
我只能說非專業的東西他們說了我們一般民眾也不會看的懂
我會說不能責怪氣象局的原因很簡單
私人方面
---裡面有個預報員的人員是我學校上過課的通識課老師
  有部分的內幕在聊天的過程中有聽到
  在跟老師聊過天後我才知道氣象局的"業務"有多重
  但是國家給予的預算有多麼的少
  加上台灣又是在地球當中屬於複雜的地帶
  很多"預測"的能力台灣都是用少少的錢來跟世界的大國比較
  如果今天國家給他們極高的預算
  世界上沒有人可以跟我們國家的氣象單位來比
  這樣氣象局卻又無法準確的"預測"
    這樣他們被砲我沒話說~~

客觀方面
---今天會大家對於氣象局給予高度的信任
  說白一點就是因為我們不是專業的
  再說白一點就是一般民眾對於自己的生活常識不足
  如果大家對於氣象都有一定的程度
  我想說話的用詞就不會被計較這麼多
  你說的強弱區分他本身就有規範
  並不是說氣象局說強還是弱
  它有一個標準在
  說白一點就是專業的東西大家不懂
  再者人不是神
  至少我敢說這世界上沒有人可以100%說出下秒天氣會怎樣


至於你說的要給予建議或是改善的方式
很簡單我不知道內部的實際情況我不亂下筆
單單只是聽媒體的言論
就得要我幫氣象局要怎麼改善我做不到
媒體的話能信的程度就我自己來看
他們是為了一口飯
我無法評斷他們說的
加上這種專業東西
我們能給予怎樣的建議?
如同一堆政治豺狼不斷的亂咬??

再者氣象局是一個科學專業的機關
不是因為預報失準它們就得要像一般的政務官員
負所謂的"政治責任"這很無聊
第一 國內專業人員夠少了
第二 他們不是政務官員
該檢討的是現在的制度問題不是人員
一個再強的人都會死掉
今天一個超級天才中的超級天才
做上了一國之主
他(她)能做幾年?
從制度下手才是對人民有好處的
法治始終比人治要來的強久的
但是現在的台灣總是要求人治
不斷因為被情緒操弄<-----沒針對個人
政治不是像現在台灣看到的樣子
台灣現在看到的不是政治
是權力~~~~~~
希望操控無知的人民的"權力"


最後我覺得該建議的事
多涉及各方面的知識
比看了半天的媒體報導有用多了
很多情緒文字不適合在現在的台灣出現
我知道 Takkyubin_CAT 大對這次的災難有很多不滿
但是我總是認為沒有100%哪邊的錯誤
災難的發生是多方面人OR 非人的錯誤
單單只責怪政府是很像是剛出生的嬰兒一樣
總認為大哭大叫就有東西可吃~

PS 1 文筆不好很多東西我也不知道怎說怎表達
     很多話也是無法攤開說的
PS 2 公眾傳達出來的東西很多聽聽就好
     人生是屬於自己的不是交由其他人
     事情發生時該怎做也是自己必須決定

哇~~沒想到這文章再次浮上來已經是長篇大論了!
我想~災民進化論應該好好的來討論一下了~
不能光是聽到罵災民的就要撻伐他(她)
事情總是有一體兩面的!正所謂可憐之人必有可恨之處
到底可憐的背後有甚麼可恨之處呢?
首先~為什麼會土石流!?
因為開發過度對吧!
那~~開發過度指的是甚麼?
當然就是一些不該住人的地方蓋了房子!
不該砍樹的地方變成水果樹這一類淺根的植物
為了活命,很多人"冒險"在該做水土保持的山坡地上種了這些經濟作物
正所謂殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人做,就是這個道理
既然當初選擇了"殺頭"的生意...那就不該怨天尤人!
再拿知本來說吧!
知本那裡的溫泉我想應該還沒人沒去過吧!?
整條商店街就蓋在河堤旁!
在這次沖刷過後底下露出了37年前的商店街...已經變成亞特蘭提斯了...
也是一樣的道理...
所以!那些對災民抱持負面想法的人!可能就是看了這一點
而我的災民進化論各位可以從新聞就可以看得出來
當人被災難困住的時候,被救了出來!
家破人亡流離失所,住在收容所的時候就稱之為"災民"
災民的處境絕對是令人同情的,光是想像就已經覺得替他們很難過

當災民簽了秘技以後,在新聞上得知有很多的補助
便開始怨政府...為什麼補助發放的那麼慢!?
連慈濟都比政府快,連民間團體都比政府快,政府到底在幹甚麼!?
這時候~只要有官員去勘災,不管是不是做秀,都會被災民拉著哭訴
以前~都是哭訴說為什麼補助不快點來!
在現在卻是一邊哭一邊謾罵著別再來做秀了!
要官員來一點"實質"上的幫助!
前兩天邵曉鈴衰的跟拉拉山的水梨一樣...去看災民還被罵到哭...
邵曉鈴...已經剩一支手臂!要去現場還要人攙扶!
不管是不是來做秀!都不必這樣傷人的心吧!?
所以!!這時候的災民就進化成了乞丐...

而乞丐...喔不!災民...
災民一旦發現新聞不再播報她們的新聞
這意味著甚麼!?官員們要用時間沖淡這一切!
補助還是會來!只是慢!手續冗長!
而災民們覺得官員似乎沒有誠意解決事情的時候...
又碰上媒體已經不再播報這個新聞!
他們就會開始組成所謂的"自救會"
自救會搭車北上到總統府抗議啦!
到台北街頭遊行示威啦!!
或是乾脆自己又請來媒體採訪!
然後開始在媒體採訪的時候灑灑狗血!
罵罵官員...
這時候的災民像甚麼!?
像極了土匪...
有時候要想想...
這些原住民住的房子真的都有地契嗎?
我想...十戶最起碼有三戶是自己請人蓋房子的...
別說山上...市區就有這種人了...
我有朋友住在旗津,他家的房子就是這樣!
海軍給軍眷一塊地,讓他們自己蓋房子!
而且...看到有些災民吃的那麼好還糟蹋糧食...就讓人感覺一點都不想捐錢給他...
捐給他糟蹋的嗎?!
不是說一定要抱持哪一面的想法!
而是每件事情都有一體兩面,不應該因為一些表象而全盤去否認另一面的事實...
這樣不管做事或說話都沒有一個公道了...

我是覺得同樣一件事~要看你要哪個角度去看!
一體兩面~不過有些問題就直淂大家認真去想!
如~不去關心會被說沒在關心我們  .去關心視查被說是作秀??
好人難當阿~
已通知要撤離~有些人說~住那麼久都沒遇過不會啦!
發生了事情~就怪相關單位沒通知!?
這該怎麼做哩?有人有好意見嗎?

改車也一樣~有一天晚上~我爸在看電視~忽然外面有台迪爵裝黑管(嗡嗡叫)真的很大聲還來回試車...
我爸就跟我說~車不要改像這樣...我就跟我爸說~我消音塞還沒拔(毒蛇黑管無拔)...拔掉也不會輸他!...錯不在車而是車主!

補一下~要是以後當兵都改成課程有一半是有關救災的課程.不就可以學以利用~救人救己!

[ 本文章最後由 gm600415 於 2009-8-21 19:17 編輯 ]

第一大段的觀點我不認同...
◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯託▃▄▅▇◣可以住信義區,有誰願意住信義鄉?
他們本來就是屬於弱勢的一群,如果不這樣開發山坡地
他們要靠甚麼過活?你要認養他們嗎?
因為地處偏遠,教育資源也相對落後,他們幾乎沒有辦法靠教育翻身
只能子承父業一代一代在山上過活,能夠去到城市裡的也是做一些勞力工作,所得不多...
在政府重北輕南的政策下,出身在那邊的小孩也幾乎沒有翻身的機會
會說出災民活該濫墾濫伐所以有這種後果的人,一定是從小在都市裡長大,也或是身邊沒有那種南部上來北部打拼的朋友才會說出這種話...

至於其他的觀點我還蠻認同的...災民越來越過分,光是我看電視上他們把別人的愛心便當倒餿水桶那一幕之後,我覺得實在太誇張了

原文章由 dhaka 於 2009-8-21 17:55 發表
首先你說的很多原因僅僅是因為"中央氣象局"
它是我國唯一的國家給預算的"政府機關"
所以對於他們會有更高的評判標準
在用詞方面來說
我只能說非專業的東西他們說了我們一般民眾也不會看的懂
我會說不能責怪氣象局的原因很簡單
私人方面
---裡面有個預報員的人員是我學校上過課的通識課老師
  有部分的內幕在聊天的過程中有聽到
  在跟老師聊過天後我才知道氣象局的"業務"有多重
  但是國家給予的預算有多麼的少
  加上台灣又是在地球當中屬於複雜的地帶
  很多"預測"的能力台灣都是用少少的錢來跟世界的大國比較
  如果今天國家給他們極高的預算
  世界上沒有人可以跟我們國家的氣象單位來比
  這樣氣象局卻又無法準確的"預測"
    這樣他們被砲我沒話說~~

客觀方面
---今天會大家對於氣象局給予高度的信任
  說白一點就是因為我們不是專業的
  再說白一點就是一般民眾對於自己的生活常識不足
  如果大家對於氣象都有一定的程度
  我想說話的用詞就不會被計較這麼多
  你說的強弱區分他本身就有規範
  並不是說氣象局說強還是弱
  它有一個標準在
  說白一點就是專業的東西大家不懂
  再者人不是神
  至少我敢說這世界上沒有人可以100%說出下秒天氣會怎樣


至於你說的要給予建議或是改善的方式
很簡單我不知道內部的實際情況我不亂下筆
單單只是聽媒體的言論
就得要我幫氣象局要怎麼改善我做不到
媒體的話能信的程度就我自己來看
他們是為了一口飯
我無法評斷他們說的
加上這種專業東西
我們能給予怎樣的建議?
如同一堆政治豺狼不斷的亂咬??

再者氣象局是一個科學專業的機關
不是因為預報失準它們就得要像一般的政務官員
負所謂的"政治責任"這很無聊
第一 國內專業人員夠少了
第二 他們不是政務官員
該檢討的是現在的制度問題不是人員
一個再強的人都會死掉
今天一個超級天才中的超級天才
做上了一國之主
他(她)能做幾年?
從制度下手才是對人民有好處的
法治始終比人治要來的強久的
但是現在的台灣總是要求人治
不斷因為被情緒操弄

首先...我並沒有對氣象局生氣!!
我也提到不能把責任全怪在他們頭上~
畢竟這只是一種預報,就算今天氣象局有99.9%的準確度!!
也就仍有那0.1%的誤報機率...
只是有沒有造成人民損失以及預報是否離譜的問題~

話說回來~
今天氣象局是領國家的薪水,
當氣象局的播報:
這個颱風來襲全台都會下雨...
其中北部地區及北部山區要特別注意嚴防豪大雨的發生
並且預測雨量是北部比南部還要多的時候~
此時南部的人民直覺就會認為北部災情會比南部嚴重!!

人民信任的是這個國家以及政府機關~
我想您一定有您"完全"不能責怪氣象局的理由!!

但是就事論事~
就像您說的,台灣預算少...但是在這資訊發達的時代!!
為什麼美國的政府機關會預測這個颱風會很嚴重??
不知道氣象局有沒有去瞭解一下~
他們經歷卡崔娜颶風...
在氣象預報上是不是有他們的經驗及考量,才會提到這個颱風很大,會很嚴重!!

我還記得當時記者去氣象局詢問美台看法不一時~
台灣氣象局只淡淡的說...二個國家預報的情形不同,國外的預報只能當做參考...
當美國預測一個中度颱風會造成台灣嚴重的災情~
台灣氣象局是否有去瞭解一下人家為什麼這樣說呢??

如果當初氣象局在預測時,警告的語氣再加重些~
是否就會有更多的人民因為相信,所以選擇先離開自己的家園!!
而不是相信氣象局後,流離失所...然後親人都不知道在哪裡??

===========================================================

我沒有要求他們下台...只是要他們負一些責任!!

一個經驗,一個教訓~這就是責任!! (不是什麼政治責任!!)
近一年來不管是颱風或是地震,氣象局的說法以及態度均十分強硬~
甚至要追究一些媒體在預測氣象時的責任,
所以變得一些學者或者是新聞上的氣象預報員都只能看著中央氣象局的資料,
用不同的解說方式去敍述同樣的結果~
(只要預測或是播報的結果不同,氣象局是會追究責任的!!)

既然氣象局都能夠追究這些媒體預報員或是學者的責任~
那麼他們領人民的錢,為什麼不能夠追究他們一點點的責任!!
因為人民相信,所以後來的失望才會那麼高...

離題了...

只是想與您討論,站在客觀的角度去看整件事情!!
這個颱風發生時,有很多的預測以及警告~
但是氣象局確漠視...剛復自用!!

在政府的立場,他們本來就應該加強這方面的人/物力~
讓這個單位能更準確的去做它要做的事!!

我是住在台灣這裡的...
當看到南部那些人流離失所時...我真的能明白且瞭解他們的痛!!

也許有些東西是"事後諸葛"...
但是政府機關一再的漠視一些線索~
一點一點的原因,造成現在無法彌補的災難!!

這些~大部份都是可以不需要發生的!!
氣象局只是一個小小的環節,但是他造成人民輕忽的心理~

以上希望您能明白!!