[分享] 日本原裝進口 --- 飛燕Hien EL2540 2.5W-40 機油

因為這跟本不是分享/心得.

哪有人一進來就:

1)PO 台灣網址.

2)沒寫比較表 (別人一樣換了,初步心得就出來了)

3)一開始就對 CST 直, 酯類, API ,JASO T903 MA和 ILSAC 那麼了解,卻被問到時裝傻. (不是油商可能性超低的...)

4)知道MOTUL 300V 是台灣分裝的? (連我都不清楚喔?)  好"內"行喔.

5)價位故意不寫,要我去查才知是750NT ? (沒透明性)

6)利用國家情節 (德國/日本) 來撇開不想比的心態.  (油從X國來的就比較差喔?)

7)拿酯類來撇開不想比的心態. (所以我拿MOTUL 300V 雙酯,可是又給是台灣分裝/不是API SM 的理由...??)






PS. 版主不是我喔. 請看清楚, 是 S 開頭的, 不是K 開頭的.

[ 本文章最後由 ktk_ace 於 2009-8-4 13:13 編輯 ]

1) 在這邊瀏覽發言的每一個都是透過網際網路來的 (有誰不是?!) , 提供產品的國內外更詳盡的網路資料不行 ?! 那請制定明確版規說no...

2) 版規規定分享文一定要寫比較表?! 比較表的標準格式是...?! 我跟我之前用的油比較的心得不行 ?! 有指定那款 ?!

3) Ester / CST值 / MA / ILSAC 我都已提供個人見解 , 轉述且回覆 , 以上是經驗值加Google搜尋 , 而且 , 誰問我Ester / CST值 / MA / ILSAC了 ?! 多是問我0.5W如何來的吧 ?! 我是不知道阿 , 我沒有裝傻啊 , 我誠實說我不知道阿 , 這樣不行 ?! 倒是你一直在強調MA的認證碼 , 後來有車友分享了MA真正的用意 , 你又不見 ... 是你在裝傻吧?!
所以我也在開版文說了 , 不知道2.5W的ok與否 , 坐而言不如起而行 , 我用行動直接買來用 , 代替心中的疑惑 , 這才是最實在的吧 ...

4) 你有看過任一原裝進口產品進口時上面"已經"全是打中文字的標籤貼紙說明 ?! 像好市多賣的產品那種還是在原裝產品上加貼中文標籤以示原裝進口台灣販售 ... 這...是常識吧?!

5) 歹勢 , 勞駕你了 , 這樣也可以是你動怒關文的動機 , 辛苦辛苦 ... 下次改進 ...

6) 建議你找一下你的國文老師問問 , 重學比喻法的運用吧 ; 我要強調的是國產與進口之間的情結關係 , 非關國家 , 我就問啦 , Yamaha CygnusX如果有台灣國產跟日本進口的 , 銷售成績會決定哪一台比較好 ?! 你也不回答 , 我可是誠實承認我有情結 , 所以我會選進口的 , 機油也是 , 我都選用原裝進口的 ... 無關國家情節 , 像我就喜歡吃臺灣的米 , 日本越光米 , out ! 那是給不知道的人吃的 ...

7) 你會拿不同等級的產品來比較嗎 ?! 我想要買一台125c.c的車 , 會去比RS-Z跟GTR之間的性能嗎 ?! SL跟SM本來就不同啊 , 你不阻止我還硬要我比 , 真是 ... 就像你會拿合成跟酯基比嗎 ?! 然後才說合成比較便宜啦 , 酯基貴啦 ... 布啦布拉的...還有 , 跟300V比是你牽成的 , 也比完寫好文了(#12) , 誰SL或誰是SM , 看倌們自有一把尺 , 無需多說 , 我的重點都放在客觀的CST值和價錢比較上 , 辛辛苦苦後你不客觀回應 , 現在又塞給我說我給了分裝 / 不是SM的理由 ?!

原來這就是關文追打的原因喔 , 早說嘛 , 幾天前你還在當版主時 , 當時就把這些放在版規上不就得了, 是不是分享心得文由你來判斷好啦 ... 還是你個人先入為主主觀認定我是油商 , 所以要關文 , 即使是 , 也請制定明確版規 , 只要是油商 , 都不准發文喔 ... 唉 , 辛苦寫文變成油商了 , 糟糕 , 那些極力護航他牌機油還要揪團購的人該怎麼辦啊 ...教授 , 我對不起你 , 上課不專心上小老婆發文討論竟變成油商了 ...

原文章由 bego123 於 2009-8-4 15:26 發表
1) 在這邊瀏覽發言的每一個都是透過網際網路來的 (有誰不是?!) , 提供產品的國內外更詳盡的網路資料不行 ?! 那請制定明確版規說no...

2) 版規規定分享文一定要寫比較表?! 比較表的標準格式是...?! 我跟我之前用的油比較的心得不行 ?! 有指定那款 ?!

3) Ester / CST值 / MA / ILSAC 我都已提供個人見解 , 轉述且回覆 , 以上是經驗值加Google搜尋 , 而且 , 誰問我Ester / CST值 / MA / ILSAC了 ?! 多是問我0.5W如何來的吧 ?! 我是不知道阿 , 我沒有裝傻啊 , 我誠實說我不知道阿 , 這樣不行 ?! 倒是你一直在強調MA的認證碼 , 後來有車友分享了MA真正的用意 , 你又不見 ... 是你在裝傻吧?!
所以我也在開版文說了 , 不知道2.5W的ok與否 , 坐而言不如起而行 , 我用行動直接買來用 , 代替心中的疑惑 , 這才是最實在的吧 ...

4) 你有看過任一原裝進口產品進口時上面"已經"全是打中文字的標籤貼紙說明 ?! 像好市多賣的產品那種還是在原裝產品上加貼中文標籤以示原裝進口台灣販售 ... 這...是常識吧?!

5) 歹勢 , 勞駕你了 , 這樣也可以是你動怒關文的動機 , 辛苦辛苦 ... 下次改進 ...

6) 建議你找一下你的國文老師問問 , 重學比喻法的運用吧 ; 我要強調的是國產與進口之間的情結關係 , 非關國家 , 我就問啦 , Yamaha CygnusX如果有台灣國產跟日本進口的 , 銷售成績會決定哪一台比較好 ?! 你也不回答 , 我可是誠實承認我有情結 , 所以我會選進口的 , 機油也是 , 我都選用原裝進口的 ... 無關國家情節 , 像我就喜歡吃臺灣的米 , 日本越光米 , out ! 那是給不知道的人吃的 ...

7) 你會拿不同等級的產品來比較嗎 ?! 我想要買一台125c.c的車 , 會去比RS-Z跟GTR之間的性能嗎 ?! SL跟SM本來就不同啊 , 你不阻止我還硬要我比 , 真是 ... 就像你會拿合成跟酯基比嗎 ?! 然後才說合成比較便宜啦 , 酯基貴啦 ... 布啦布拉的...還有 , 跟300V比是你牽成的 , 也比完寫好文了(#12) , 誰SL或誰是SM , 看倌們自有一把尺 , 無需多說 , 我的重點都放在客觀的CST值和價錢比較上 , 辛辛苦苦後你不客觀回應 , 現在又塞給我說我給了分裝 / 不是SM的理由 ?!

原來這就是關文追打的原因喔 , 早說嘛 , 幾天前你還在當版主時 , 當時就把這些放在版規上不就得了, 是不是分享心得文由你來判斷好啦 ... 還是你個人先入為主主觀認定我是油商 , 所以要關文 , 即使是 , 也請制定明確版規 , 只要是油商 , 都不准發文喔 ... 唉 , 辛苦寫文變成油商了 , 糟糕 , 那些極力護航他牌機油還要揪團購的人該怎麼辦啊 ...教授 , 我對不起你 , 上課不專心上小老婆發文討論竟變成油商了 ...

很多人都拿300NT 的油和 5-700 NT 的油來比了阿...

常有的事吧.

要比 CST, 要不要拿 5W30 機車用油來比阿?

都能挖出 300V 4T 5W40 台灣分裝版的CST 直,

能知道SHELL/CASTROL/MOBIL 全部的油都不是酯類,

真懷疑商業機密/質料你是如何拿到的阿, 真是高人一舉阿...

國文老師都出來了,我能說什麼呢? 討論變成個人功擊,這個好阿...  

PS.
你自己看看別人的分享,該有的都有, 你該有的有嗎? 該有的有的話,也不怕別人說閒話吧.

PS2.
版主現在是誰,請不要搞混了喔. 人家可是比站規更高一等的人物喔.

[ 本文章最後由 ktk_ace 於 2009-8-4 16:47 編輯 ]

原文章由 bego123 於 2009-8-4 11:07 AM 發表
真的嗎?! 我來試試 ...

日本Google網址 : http://www.google.co.jp/

打"飛燕HIEN"按Enter , 第一和第二都是 , 歹勢 , 結果連我們這個討論串都有囉 ...

打"飛燕"按Enter , 在第八個 ; 打"HIEN"按Enter , 一樣在第八個 ...

如果你是想看到一些賽事或討論 , 那你可能要找Nutec的 , 因為飛燕確實是冷門且只有在賣場有在日本 ... 看看今年最盛大的鈴鹿八耐吧 , 你日本朋友一定知道的 , 7/25時原本冠軍是誰結果7/26戲劇性轉倒(去年的冠軍) , 最後決勝第二名是誰 , 第五第九是誰 ( 完賽一共47台 ) , 這些車隊with Nutec你日本朋友一定知道的 , 歡迎分享賽事資訊喔 , 這些賽事資訊Google是找不到的 , 但不代表沒有喔 ... 以上資訊一樣來自我的日本朋友和Suzuka官網 ...

我上次看到飛燕時 , 是在東京都町田市的Autobacs , 上上次是在橫濱未來21旁的Super Autobacs , 不過都是去年初和中 , 今年還沒跟到去日本的行程 ...

不到200元的美耐吉好像不錯喔...是酯類的油嗎?!

從哪裡看的出2個廠牌的關係呢?!
我覺得這種油給我的感覺就很像機車雜誌上很貴,也有參加比賽得冠軍的機油一樣...

200元的國光牌美耐吉機油是什麼油我不知道,我只知到價錢ok,效果也ok,用了2萬多感覺還ok...撐到1000km再換機油也很ok...

便宜耐用,用了車也不會壞掉...

又要比?! 拿0W-20的來比好啦 ... 小弟幸運遇到好的機車店老闆 , 教我如何看油的CST值 , 如何選用CST符合自己的騎乘需求 , 而不是單純看產品帳面的黏度就好...因為不同廠牌同種黏度但CST值特性完全不同 ...

還有 , 用心點 , Motul官網都有提供各項機油產品的CST值等數據 , 連中油的官網也都有哩 , 開放的資訊 , 給"有用到的人"看 , 還商業機密勒 ... 也勞煩引薦 SHELL / CASTROL / MOBIL 有酯類的機油 , 官網上的 / Yahoo或e-bay拍賣有在賣的 / 店家賣的 ...等 , 有的話是該來試試滴 ...

個人感想 , 機油如果以價位來做比較標準 , 那拿300元的跟5~700元的比 , 當然ok ; 可是 , 畢竟油跟車一樣 , 都有分等級 , 因為有等級之分所以有性能價錢之別 , 拿CygnusX跟R1比 , 然後說便宜的好用就好 , 不該是常有的事吧?! 這樣大家就都去團買50c.c的車就好啦

歹勢 , 開版文中第5行已經寫到 : 飛燕是Nutec的副品牌 ... 我以為你是看完文章後去請問日本友人然後還找不到 , 所以提供你一些參考訊息 ...

當然 , 認同 , 就像我三餐都可以去吃35元肉燥飯一樣ok一樣飽不會餓死 , 可是...也有人選擇吃紅花吃摩斯漢堡的 , 為了不同營養和口感和心靈層次多付費用去享受體驗更豐富的人生 ...

真的喇，沒必要這樣喇，不管是分享還是油商

重要的是大家都知道有這款油了不是嗎??(我想，就以阿文大極力推崇的300V也有人說難用吧)

何必搞成這樣??其實來小老婆逛久了就有這種心得

只要一個東西稍微有爭議，再有比較大號的人物下去酸

這個版就是無窮的"酸"了。

再說以這支油的價格來說，以個位CP值當道的觀念來說

根本沒人會去參考

油這種東西是自己用過才知道的!!

原文章由 bego123 於 2009-8-5 12:08 PM 發表
歹勢 , 開版文中第5行已經寫到 : 飛燕是Nutec的副品牌 ... 我以為你是看完文章後去請問日本友人然後還找不到 , 所以提供你一些參考訊息 ...

當然 , 認同 , 就像我三餐都可以去吃35元肉燥飯一樣ok一樣飽不會餓死 , 可是...也有人選擇吃紅花吃摩斯漢堡的 , 為了不同營養和口感和心靈層次多付費用去享受體驗更豐富的人生 ...

從目前給的資料和網站,無法知道飛燕是Nutec的副品牌...就如同新金Q8不等於帆船Q8一樣...
750的價位...可以用Motul很頂級的油,還是機油大廠...

要花和台塑牛排同等級價位吃一個名不見經傳的飯店?!風險太大了...

難怪我們這群騎腳踏車的 , 我都是那個負責找新路線的人 , 因為我的個性比較喜歡冒險 ... 因為如此 , 每到假日朋友們都會問我有哪些料理餐廳 ... 把我當1999了 ...

如果我知道有哪一家名不見經傳的飯店牛肉比台塑的等級還高 , 且有更新的料理技巧 , 價位相仿 , 我會去嚐鮮 ... 吃完我就會知道我的筆記簿中是多一個可以去的餐廳還是不值 , 而不是讓腦子裡只有那2.3家餐廳佔據記憶體 ... 料理好吃與否是看食材和廚師 , 而不是看餐廳飯店的"看板"(日語)大小 ...

謎之音 : 怎麼又要跟Motul比 ... 比較文詳見在#12 , 自行參閱恕不再詳述 ...

[ 本文章最後由 bego123 於 2009-8-10 11:53 編輯 ]

為何要舉Motul...因為他是YAMAHA參加GP的指定機油...

Mobil和Castrol還有ELF也在F1上投入許多技術和經驗...

如果說我用過最好又耐操的油...
ELF EXCELLIUM SM 5W50對我來說才有花大錢但值得的感覺(2年前每罐500,現在不清楚)