[詢問]有關酯纇GroupⅤ機油的討論(新增馬克本人的回覆在 #21)

以下為馬克本人的回覆

您好 :

1. 酯類 ( Group-5 / ESTER ) 其基礎油等級截至目前為止~共細分為9個等級 ( 目前最高為第9代 / 國外亦有人稱已有9.5代(美國U.S.A，艾克森美孚Exxon-Mobil;CRP ) & 韓國 ( KOREA，SK潤滑集團 ) 第10代酯類純化煉製完成←目前油界/尚無明確訊息可供求証。

南佳斯5W-60隼 = 為使用第5代的酯類 )；所謂會吃橡膠油封的酯類油→指蓖麻油/蓖麻子油(Castor Oil )，俗稱第一代的酯類、那至少是一.二十年前的事了...

2. 蓖麻油 (淡黃色、半透明) 與傳統的化學合成油相比，具有超級潤滑效果、用在二行程引擎→燃燒非常完全/動力輸出效果很好→所以至今模型玩家也會用蓖麻油來自己摻配/調整模型燃料(尤其是玩遙控飛機)。

但蓖麻油 ( 屬於植物油架構 ) 其分子鏈不夠強韌、抗氧化能力很弱 (衰退性快得驚人、副作用 & 缺點也不少，例如容易氧化變質、高溫結碳、結膠油泥重、清潔度不佳、擁有劇毒性/蓖麻毒素的毒性=是氰化物的6000倍... )，當時~只能供短時間賽車使用 (GP500二行程賽車、F1賽車 & 超高速賽車用機油)

3. 蓖麻普遍於世界各地都有生長、蓖麻油(Castor Oil ) 早在19世紀就為世人所發現~其潤滑性能非常好！致使後來於1899年創立的嘉實多公司(查爾斯威克菲爾德博士-創立嘉實多公司的前身/威克菲爾德公司 )，1909年取其諧音「Castrol」做為註冊商標←以上是機油老前輩所告知的、僅做參考。

4. 其他相關補充說明
蓖麻毒素（Ricin）是用蓖麻子加工後剩下的廢物製成的毒藥。存在形式可以是粉末、薄霧或顆粒，也可以溶於水中或弱酸中。蓖麻毒素是一種穩定物質，例如，受極熱或極冷環境的影響不大。

世界各地都加工蓖麻子生產蓖麻油。蓖麻毒素是生產蓖麻油時產生的廢物「糊狀物」的一部分。蓖麻毒素具有一些潛在的醫療用途，如骨髓移植與癌症治療（殺死癌細胞）。吸入薄霧狀或粉末狀蓖麻毒素就會中毒。蓖麻毒素容易溶於水或食物中，然後被吞嚥。顆粒狀蓖麻毒素或溶於液體中的蓖麻毒素都可以注射入人體內。視接觸方式（如注射或吸入）而定，極少量約 500微克的蓖麻毒素 = 就足以殺死一個成年人。500微克的蓖麻毒素的量約相當於針尖大小。如果吞嚥蓖麻毒素，可能需要更大的量才能將人毒死。

感謝馬克,讓我對酯纇機油更加了解了@@"

也謝謝各位在版上回答的人囉!

合成油 ( Synthetic )：
就是把礦物基礎油用酯類(Easter)或聚烯類(PAO-Poly-Alfa-Olefine) 來取代
再和添加劑摻配，就是合成機油。 ,
而若是基礎油全用酯類或聚烯類取代，便稱為全合成機油（Full-Synthetic Oil)。
若只有用部份則稱半合成機油（Partial-Synthetic Oil)。

植物油 ( Vegetable )：
顧名思義是從植物所提煉而成的。
如黃豆油（soybeam oil)，蓖麻油（Castor oil)
而 castor oil使用較廣因為它能夠在鐵或鋼的表面形成一層薄膜，
研究中心現在有些試驗性的賽車用油採用某些植物油的成分。


合成油 ( Synthetic ) 本身就有用酯類了，基礎油全用酯類或聚烯類取代，便稱為全合成機油
黃豆油（soybeam oil)，蓖麻油（Castor oil)是屬於植物油 ( Vegetable )不是嗎

我今天才去買酯類機油,也跟老闆發問這個問題~

老闆說那種會傷橡膠的"酯"是很以前的"植物性酯"~

老早就沒人在使用了~所以開版人拿到的雜誌真的很有年份~

而且現在都是合成酯類(單酯、雙酯、酸酯、多元合成酯)~

所以不會有傷車的問題~~其中多元合成酯更是酯類9個等級中~算是中上的等級~

= = 原來如此害我嚇一跳，窮緊張= =

想說速馬力好像也有家這種東西

合成油中的聚乙二醇(Polyglycols)確實會對油封造成侵蝕‧
一般二元酸酯跟多元酯，則會有密封相容係問題，跟水解穩定性問題‧

就像23樓大大跟馬克先生所說的~~
會腐蝕油封的酯類油早就已經沒在使用了!
所以開版大大可以不用擔心這問題~~

簡直是胡扯    世界上根本不存在基礎油完全以酯類的油品
連著名的廠商MOTUL的基礎油都只有25%左右GROUP V雙酯

什麼叫全酯？台灣機油技術領先全球是嗎？
以一個連原油都沒生產，什麼都要靠進口的小國  
你如果相信這種鬼話  我只能說你機油知識根本不及格

不要把行銷手段和機油常識混為一談了
這是很多車主易犯的毛病

我再一次勸告 台灣自製品牌除非你真的熟知它們公司內部情形
不然根本不要考慮   
二十年前拿合成油當成噱頭
十年前拿PAO當行銷手法
如今開始拿酯類作為主打

消費者先惦惦自己的斤兩吧
你到底懂多少  看到酯類兩個字  或是動輒賣個四五百元的油
就覺得是高級品一定很猛  那我只能說你掉進商人圈套而不自知

網友要評論油品之前 麻煩先把世界大廠的油品先摸透
畢竟他們是技術與成本領先者

以我騎車超過十年用過二十幾種油 看過許多書籍與論文的心得
您還是把自已的荷包先顧緊比較重要

原文由 rakuentw 於 2009-4-13 01:45 發表
簡直是胡扯    世界上根本不存在基礎油完全以酯類的油品
連著名的廠商MOTUL的基礎油都只有25%左右GROUP V雙酯

什麼叫全酯？台灣機油技術領先全球是嗎？
以一個連原油都沒生產，什麼都要靠進口的小國  
你如果相信這種鬼話  我只能說你機油知識根本不及格

不要把行銷手段和機油常識混為一談了
這是很多車主易犯的毛病

我再一次勸告 台灣自製品牌除非你真的熟知它們公司內部情形
不然根本不要考慮   
二十年前拿合成油當成噱頭
十年前拿PAO當行銷手法
如今開始拿酯類作為主打

消費者先惦惦自己的斤兩吧
你到底懂多少  看到酯類兩個字  或是動輒賣個四五百元的油
就覺得是高級品一定很猛  那我只能說你掉進商人圈套而不自知

網友要評論油品之前 麻煩先把世界大廠的油品先摸透
畢竟他們是技術與成本領先者

以我騎車超過十年用過二十幾種油 看過許多書籍與論文的心得
您還是把自已的荷包先顧緊比較重要

請恕打擾一下，此篇是有關酯類機油的討論及分析，不知這位大大發此篇文章的重點為何？完全沒有討論到酯類機油的特性、缺點？？
好像有點文不對題，再者各家廠牌的機油成分配方皆屬極機密，一般人只能猜測其成分組合為何、頂多就是送實驗室分析潤滑度、高、低溫流動、閃火點等各項數據，但也無法分析出其所添之各項添加劑的比例，所以就算看再多的資料也是只能憶測出機油的成份，跟實際使用上根本差很多。
就如一樣菜(紅燒獅子頭，好了)，你知道它的作法與材料，可是調味劑添加的多與少，根本就看不出來，做的好吃的就很棒，做的不好吃的，連動筷子都懶；就我說，菜是吃了才知好壞，就如機油還是自已試了再說，好用就用，不好用就換，如此而已，非常之簡單呢。

[ 本文最後由 eric9356 於 2009-4-13 02:39 編輯 ]

原文由 eric9356 於 2009-4-13 02:36 AM 發表


請恕打擾一下，此篇是有關酯類機油的討論及分析，不知這位大大發此篇文章的重點為何？完全沒有討論到酯類機油的特性、缺點？？
好像有點文不對題，再者各家廠牌的機油成分配方皆屬極機密，一般人只能猜測其成分組合為何、頂多就是送實驗室分析潤滑度、高、低溫流動、閃火點等各項數據，但也無法分析出其所添之各項添加劑的比例，所以就算看再多的資料也是只能憶測出機油的成份，跟實際使用上根本差很多。
就如一樣菜(紅燒獅子頭，好了)，你知道它的作法與材料，可是調味劑添加的多與少，根本就看不出來，做的好吃的就很棒，做的不好吃的，連動筷子都懶；就我說，菜是吃了才知好壞，就如機油還是自已試了再說，好用就用，不好用就換，如此而已，非常之簡單呢。

小弟也認為這篇該回歸到Group V優缺點的討論上，酯類機油並不止南佳斯，只是很多大大剛好用過的酯類機油就是南佳斯，既然只用過這款酯類機油，當然只能以自己使用南佳斯的心得來提出看法囉

原文由 rakuentw 於 2009-4-13 01:45 發表
網友要評論油品之前 麻煩先把世界大廠的油品先摸透

以我騎車超過十年用過二十幾種油 看過許多書籍與論文的心得
您還是把自已的荷包先顧緊比較重要

這位大大你用過20幾種機油.
那真的算是把世界大廠的油品都摸透了

我要評論油品.只需把我用過的提出來評論就好.
用過一種就討論一種.用過二種就討論二種.沒用過就不發表心得
如果要來這油品討論區討論.還要先把世界大廠的油品摸透
那我在水冷版發表評論.要不要把全部的水冷車都買來騎看看?

我發表說A餐廳不好吃(去吃過)
然後你說請我把全世界的餐廳都吃過了再來評論
我真的認為沒有必要啦

[ 本文章最後由 19701024 於 2010-1-13 02:57 編輯 ]