小老婆真的是自由 開放的好論壇嗎!?

昨天晚上發了篇文
詢問版友們 「 服務站能否解決新車問題」
但不久後 卻有位管理員kingxxxx 來pm
【您發表的主題被執行管理操作移動至資源回收區】
【操作理由: 請爬文後.就可以自己做決定了吧....】

小弟我覺得非常的無言
小弟就是因為爬文後沒有得到一個明確的答案
而想詢求其他版友是否有同樣事情的處理經驗
而讓小弟能有一個方向
但卻得到管理員這樣的操作理由來回應
試問，如果什麼事都叫大家自已爬文自已作決定
那小老婆變身資料庫提供參考資料就行了
何需要這麼大論壇？論壇的目地不就是要討論嗎？

當然，小弟為了自身的權益而向管理員提出異議

然而更扯的是這位管理員第二篇回文pm給小弟的則是
【習慣這裡的管理方式, 會對您有幫助.】
這句話讓小弟更無言了....這跟獨裁者有什麼二樣？管理員愛怎麼作就怎麼作嗎？
要小弟習慣管理員的管理方式，而不是小弟習慣小老婆的站規？
管理員個人的管理方式已經大於站規？

小弟不解的疑問是
站規不是最高原則嗎？

站規前二行說到「這裡是一個自由、開放和專業的討論空間，我們非常歡迎各位來這裡發表您的經驗，也期望各位能在這學到您想要的知識，並期望這裡能成為您生活中的一部份

這句話跟管理員移動我的文章後，經我異議而回覆給我的
「習慣這裡的管理方式，對您是有幫助的」
對照這二句話　真的讓小弟苦笑二聲

不曉得小老婆這麼大的論壇，管理方式儘然是這麼的獨裁？因為管理員覺得此種文章事不關已或看不慣而去刪除或移動它？

站規第22條說到
「22. 違反站規/版規的文章，管理群有權利將文章鎖定或移動到資源回收區」

但小弟違反了站規哪一條？


站規第10條也說到
「10. 在討論區發問之前，請先在用本站的全文搜尋系統找答案(爬文)。 以節省您發問後等待答案的時間及節省網路資源。
如果您仍然找不到答案，那麼非常歡迎您提出問題，與大家一起討論。 」

小弟已有先行爬文，但若小弟找不到答案，是否可以發問？
但小弟發問後的文章被管理員一句「自已爬文自已就可以作決定了」來移動此文章至資源回收區，對照站規豈不可笑？

且小弟的文章內容
並未有任何廣告嫌疑或是筆戰、漫罵、惡言相向、三字經

只是一篇單純的希望版友的經驗分享　小弟怕自已是新手看不清楚站規又再去仔細看了一次　並沒有違反站內規定
但卻得到管理員這樣的回應？

不曉得是小弟新手看不清站規
還是管理員執法過當　早已把站規忘的一乾二淨？

如果今天管理員認為此種文已很多，那請問哪一種文不多？如果小弟的文該刪？
那試問管理員應該把他認為「已有很多」的其他文也刪一刪不是嗎？因為很多啦

來小老婆這邊討論的，都一定是「極專業」的人士嗎？如果不是專業性的問題，管理員就認為它是該丟資源回收的文章嗎？
小老婆已變成「拒絕新手發文的論壇了嗎？」

網路禮儀　互相尊重小弟也沒看到，如果這位管理員覺得小弟的文章極不專業，他看不慣
是否也可以先ｐｍ先行告知，問過小弟是否已有答案，如果有答案就可移動，小弟也會很尊重這位偉大的管理員
但…？

小弟會來這邊發言，無非只是因為權益受損
覺得小老婆不應該是這樣的地方，也不應該有這樣的管理方式
小弟想問一下管理員的權則，是只要管理員不爽、或看不慣的文章，就可以移動或刪除嗎？
如果並沒有違反站規呢？

當我們這些小老百姓未違反規定而提出異議時
就只得到一句要我們習慣這裡的管理方式
這句話讓我對小老婆的管理方式好失望　這樣若大的論壇，怎麼會有這樣的管理方式？
或許又有人要替管理員說話，說他每天要處理多少文什麼什麼的
難道這不是他的工作嗎？
難道他本身對工作的厭煩或是怠倦也可以帶來工作呈現給我們這些小版友看嗎？


希望更高階層的管理人可以解釋一下管理員的行為

[ 本文最後由 起司 於 2008-12-16 10:02 編輯 ]

光x 服務站能解決新車問題嗎？　←這是你原文的標題
http://forum.jorsindo.com/viewthread.php?tid=2114575&extra=page%3D1

光是先不去看你文章內文是什麼,只看到你這句話..
換作是我　我也會刪..

我想　king　的理由　是你這文章的標題
應該是作為一個消費者本來就必須曉得的基本常識

買了某家廠商的產品,出了問題　首先當然是先找這家廠商來詢問或者作維修保固的處理　不是嗎？

還有你文章中其他的問題...　前杈、接合轉速、後懸吊等異音...
這些問題確實您爬個文就可以知道原因是在哪裡...　類似的文章已經多到要滿出來了..

所以我不曉得他回收您的文章有哪一點是錯的..
您認為呢?

而您其他質疑版務實行公權力的部分..　
這點我就不多做說明　我相信其他站務跟版友會很樂意回答你的..

當你待在小老婆超過半年
看過同樣的問題超過百次
您會不會希望小老婆比較像是一個維基資料庫而不是知識+？
當第101位車友上來提跟你一樣的問題時
你會？
複製貼上舊文的回應?
第101次幫車友回答問題?
將文章刪除請車友爬文?

看了很多網路上的文章
有人說反應有用
有人說反應沒用

有在另一個論壇發表這問題
但好像沒什麼大大知道
想說來這邊有光陽的專版
有大大可以為小弟解答的嗎？

所以你希望的是[沒人理你要你自己爬文]
而不是[管理員請你爬文]?

http://forum.jorsindo.com/viewth ... D%E5%8B%99%E7%AB%99
我幾乎都只出沒在活動中心跟行政大樓
但是我不覺得資料會找不到

本回覆內容與PM同步發送.

http://forum.jorsindo.com/viewth ... &extra=page%3D4
另一篇跟你同類型的主題

http://forum.jorsindo.com/viewth ... &extra=page%3D1
新手區的置頂文, 相信你也還沒看.

老話一句, 請爬文後發問.

魚池與釣竿都已經給你了, 沒道理要把魚送到你口中.

我看完了您的發言跟原本文章，
也看完了kingwu220的回答。
總覺得我們不是車廠，也不是服務站，
為何這樣的問題不直接找上原廠或是服務站呢？
何況是已經討論到翻的舊問題。

太過重複主題管理員本來就是直接移除，沒必要重開標題浪費網路資源。
可以直接找上車廠、服務站、店家的糾紛跟討論，在必要情況下也是移除，
因為大家都是成年人，本來就該遵循正常管道的處理、解決、自行判斷方式。
若是這一篇是回覆同類型主題，被移除可能性應該會大幅縮減，
但是管理員幾乎每天要看完所有新文章，沒時間也沒義務幫你合併、剪貼到舊討論串中，
所以直接把重複話題移除，這就是小老婆俱樂部的管理方針，謝謝您的指教。

感覺大家只是站管理者對"文"的方向在講這件事

但小弟我要講的是指文的內容嗎？

而是管理者的態度跟發言吧
怎麼沒有一個客觀的人公正的為管理者的態度跟發言作評論呢？

小弟已經了解這個論壇了，就是要有「專業性」的文才能發

如同上面一位大大講的，不是車廠要我直接去找廠商作維修

那其他有關維修的問題是不是都要全刪？
因為這個論壇也不是維修站
在這發言車也修不好

所以有關維修的文也都請刪一刪吧

至於爬文誰都有爬
只是爬的文有沒有「合乎自已理想的答案？」
如果有，當然不用再發文

如果沒有，發文行不行？

請各位大哥
公正的爭對小弟的論點

不要再拿那篇文在內容作文章

而是
管理員的權則？
沒違規的文也要回收？
管理者應該有的態度呢？

先不要講我的文內容是什麼，我有違規嗎？

更何況文我也有爬，只是沒有理想的答案
態度有必要這樣嗎？

老手只的一味的站在老手的角度看事情
管理者也只會站在管理者的角度看

重點是，小弟沒有違規吧？

如果因為管理者自已的想法就可以愛怎麼作的話
也可以在站規中寫清楚啊

如果因為有發過或類似的文就要馬上回收
請在站規內註明啊！

如果今天我違規，我願意倒歉

但小弟的違規事實在哪？
小弟也說了，不是要針對文的內容 保固維修 該不該爬文什麼的

而是管理員用這種態度對人
大家都覺得是正確且正常的嗎？

而且還理直氣壯？這就是小老婆這邊的氣度？
那我懂了管理員說的那句話

「習慣這邊的管理方式，會對您有幫助」
當越來越多人 站在管理員的角度來看這件事
或是來回覆這個主題的時候

我就越能感受到這個想法

是我要來習慣管理者

而看站規是沒用的

我最搞不懂的是

今天小弟沒違站規
提出異議

卻有這樣的解答
而大家卻都認為很正常？

我也說了，如果這位管理者在回收前，有pm告知一下，不也是網路應有的禮儀，互相尊重嗎？

至少我會跟管理者說一聲抱歉，我的文佔版了，我自行刪除！

無所謂了，反正綠的就是綠的，藍的就是藍的，藍的人跑到綠營裡說什麼也沒用

感覺小弟發這個文後變成了強盜，強盜遇到兵，有理也說不清

在這裡發言，只有一種感覺
這裡是別人的地盤，小蝦米要抗大鯨魚
想的美

強龍不壓地頭蛇

這讓我想起古惑仔裡面的一句
「我人多，你咬我啊」

反正也沒人會出來公正的為管理者不佳的態度作一個解釋，只會自家人聚起來壓著外人打
沒錯，跟現在的政治現象很像，我都忘了我還身在台灣
大家都是台灣人呀 台灣人的個性在這邊倒是很純真的散發著

[ 本文最後由 起司 於 2008-12-16 12:44 編輯 ]

原文由 起司 於 2008-12-16 12:23 發表
我也說了，如果這位管理者在回收前，有pm告知一下，不也是網路應有的禮儀，互相尊重嗎？
至少我會跟管理者說一聲抱歉，我的文佔版了，我自行刪除！

對不起，本站沒辦法在做任何管理動作前PM告知。
雖然大部分管理人員都想這樣作，大部分使用者都想要這樣被尊重，
不過上網管理這裡並非我們的本業，所以無法多花時間做這個動作。

這無關互相尊重問題

無所謂了，反正綠的就是綠的，藍的就是藍的，藍的人跑到綠營裡說什麼也沒用
感覺小弟發這個文後變成了強盜，強盜遇到兵，有理也說不清

還有 請不要用政治環境問題來比喻或是討論這個問題。

很明顯的您的文章已經違反站規第10條；

10. 在討論區發問之前，請先在用本站的全文搜尋系統找答案(爬文)。 以節省您發問後等待答案的時間及節省網路資源。
如果您仍然找不到答案，那麼非常歡迎您提出問題，與大家一起討論。

經查，您的問題在光陽版已有眾多版友討論，且都有答案，因此文章依規定逕行移除處分，但念在閣下於2008年11月註冊，應屬新手，且未完全熟悉小老婆生態，所以並未扣分，讓您有繼續討論的空間，於上列情形下，已屬輕罰；不知閣下是否還有其他意見？

另外；PM中的最後一句，「習慣這邊的管理方式，會對您有幫助」，則屬於小弟個人對您的忠告，
請指出哪裡態度有問題，若是對您造成負擔或是實質上傷害，請明確說明．站方、管理群與小弟自身自會斟酌處理。

小老婆最為人詬病的
就是有[申訴管道]
會吵的小孩才有糖吃
只有小老婆的管理者要接受三不五時的客訴.抗議.執法不公
在別的論壇都是直接砍帳號.或是丟黑名單.直接忽視的處理原則下
小老婆變成大多數人最後的[一吐怨氣管道]

原文由 起司 於 2008-12-16 12:23 發表
至少我會跟管理者說一聲抱歉，我的文佔版了，我自行刪除！

看到這句話就曉得您沒看站規  

===========================
嚴格的版規，是為了讓使用者更謹慎的發文，不是為了限制使用者發文

習慣這裡的管理方式，對您是有幫助的
這句話並沒有什麼問題啊.....
這句話的意思不就是要你習慣這裡嚴格的站規?
嚴格的站規...對一個論壇的討論品質是很重要的.....
您總不希望進版看見一堆火星文標題......
為了看懂一篇文章，還得先去查查各式各樣的火星文原意是什麼吧 (這只是舉例)

其實小老婆的站規很鬆了....常逛論壇你就曉得....各家版規大同小異 (論壇可不是知識家 或 家族)