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小老婆汽機車資訊網 機電理化 電機實驗室 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!
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請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!

我覺得想搞清楚,得先確定自己知道什麼是"交流電",什麼是"直流電"
先不管後端車子的電要怎麼用
車上所有電的來源就是靠電盤(也就是發電機)
發電機產生的電是交流電。
這個交流電要怎麼應用,就看車子的設計與需求
交流電經過一個整流器就可以將交流電轉成直流電。
轉成直流電的目的是可以充回電瓶,這樣當引擎沒在運轉時,車上仍有少許電力可以使用 (最少要能供應電發吧!)
如果要追求最小成本考量,使用單相半波
發電機的發電量可以作到很小
輸出接上整流器,半波整流器體積跟成本都低。然後整流器接上電瓶,電瓶可以使用小容量電瓶
電瓶的續電原則上主要只供應啟動需要使用的電力。 (還有少部份其他電系)
另外發電機還同時供應交流電給大燈跟部份電系。
要追求最大發電量的話,使用三相發電
三相發電機產生的電力,通通轉成直流電。車上所有要吃電的電器,通通去跟電瓶要電。
而點火的部份。也是看車的設計需求,沒有一定如何。
CDI吃交流的,在發電機裡會有另外一組獨立的發電線圈專門供應CDI點火要用的電力
CDI吃直流的,就直接抓電瓶的電來吃。
但是如果使用DC-CDI,就必須盡量確保供電的穩定性,因此使用DC-CDI車種,多半是以三相發電為主 (當然也有單相車使用直流CDI的)
而CDI吃直流電的好處跟大燈吃交流或直流很像
CDI吃交流電的話,在引擎低轉時,因為發電量較低,點火強度會較弱,會有低轉反應不佳的情形
改用DC-CDI大多可以改善這個狀況。
不過直流CDI的成本又更高了~
發電、點火、點燈
三者雖然習習相關。但是要分開來看。
本文最後由 編輯部女孩 於 2017-9-29 16:05 編輯

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  發表於 2019-12-7 03:41
原文由 yagami7215 於 2008-3-3 21:13 發表


而CDI吃直流電的好處跟大燈吃交流或直流很像

CDI吃交流電的話,在引擎低轉時,因為發電量較低,點火強度會較弱,會有低轉反應不佳的情形

改用DC-CDI大多可以改善這個狀況。

不過直流CDI的成本又更高了~




我想到的好處是
交流點火發電線圈有一閘(激磁線圈)是供電給CDI用的
直流點火就不需要那一閘全部用來發電用
我覺得直流點火的車種(假設發電線圈的條件一樣)發電量會在大一些

改善低轉部份這到是沒想到說
13#
sz 2008-3-4 00:09 只看這個作者
原文由 yamaja5238e 於 2008-3-3 23:04 發表
改善低轉部份這到是沒想到說

不過依小弟所知,PWM 回路是改善高轉 CDI 電容充電不足的問題 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!6664||小老婆汽機車資訊網
一次側放電電壓通常是 高轉 < 低轉 ,
問題不在充電電壓,而是在充電時間 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!1927||小老婆汽機車資訊網

回覆 #13 shouzama3380 的文章

也就是說重點不在於CDI的輸入電壓是AC還是DC
是在內部的設計及電容的充放電特性

一次側放電電壓通常是 高轉 < 低轉
交流點火的車種低轉雖然發電量低但CDI充放電出來的電壓還是足夠的
這樣說應該對吧!!

之所以能改善低轉部份主要的原因是因為直流點火的CDI比交流點火的CDI
完成充放電的時間還要短所以在感覺上就變的有力了
15#
sz 2008-3-5 20:10 只看這個作者
原文由 yamaja5238e 於 2008-3-4 22:10 發表
也就是說重點不在於CDI的輸入電壓是AC還是DC
是在內部的設計及電容的充放電特性

一次側放電電壓通常是 高轉 < 低轉
交流點火的車種低轉雖然發電量低但CDI充放電出來的電壓還是足夠的
這樣說應該對吧!!

之所以能改善低轉部份主要的原因是因為直流點火的CDI比交流點火的CDI
完成充放電的時間還要短所以在感覺上就變的有力了

應該這麼說:
所謂 AC/DC 點火,只是 CDI 電容的充電電力來源的差別,
AC 點火是利用激磁線圈產生的 AC 電力(>200V)對電容充電;
DC 點火是利用內部的 PWM 回路將電瓶電力升壓對電容充電,
在點火正時的放電控制則完全相同

AC 點火 CDI 不需依靠 DC 電源,內部電路運作主要是由脈波信號
去觸發,讓電容放電點火來發動引擎

但 DC 點火 CDI 並不是沒有電瓶就會完全停擺,只要回充系統正常,
光靠踩發瞬間所發的電力(ACG→整流器→CDI)就能運作,只要能完成點火一次,
引擎就能發動了


以早期豪邁 6 極著磁的飛輪來講,飛輪轉一圈,CDI 有三次弦波的充電機會,
因為充電時間短,電容的電壓是越充越高(不是一次充到定點),好比說,
第一個弦波充電到 80V,第二個弦波充到 160V,第三個弦波充到 220V 最高點,
然後放電點火,下一圈再重新充電、放電點火...

但是在高轉速下,雖然充電電壓會升高,但弦波波寬卻會大幅減少,三次充電
可能變成 70V、140V、210V ,然後就放電點火,比起中低轉速來講,放電電壓
是減少(還沒充到最高點),而不是增加,所以,DC 點火反而是改善"高轉"時充電
電壓降低的問題,而不是"低轉"(請看清楚我的文章內容請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!348||小老婆汽機車資訊網)

以上是小弟所知,有錯請指正 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!4636||小老婆汽機車資訊網

附帶一提,DC 點火不需要激磁線圈,就少了一個故障機會,而拿激磁線圈所佔用
的空間來繞發電線圈,又能提高發電量,算是一舉兩得吧,只不過 DC 點火 CDI
比 AC 點火 CDI 體積大了許多,也貴了許多,似乎...故障率也相對高了一點...
有得有失吧 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!4940||小老婆汽機車資訊網

修正部份錯誤內容(紅字部份),感謝網友指正 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!6614||小老婆汽機車資訊網

[ 本文最後由 shouzama3380 於 2008-3-6 00:23 編輯 ]
如果想要  把交流改成直流
只有  單向全波 跟三相嗎??
17#
Rox 2008-3-5 22:41 只看這個作者
原文由 shouzama3380 於 2008-3-5 20:10 發表
但是,並不是 AC 點火 CDI 就不需要 DC 電源,內部電路運作還是要吃電,
而這些 DC 電力,光靠踩發瞬間所發的電力(ACG→整流器→CDI)就能運作,
只要能完成點火一次,引擎就能發動了


比對AC點火車種 Attila (GY6)及 X-Pro 的CDI線路,並沒有一條是接到整流器紅線(直流電)呀!?
AC點火的 CDI應該是沒有用到直流電吧!?

Attila 及  X-Pro CDI 共有6條出線:
G: 接地
G: 接地
B/Y: 輸出點火訊號至高壓線圈
L/Y: 脈波器訊號輸入
B/R: 脈衝線圈輸入(AC電源)
B/W: 接至主開關,當開關轉至 OFF時,將此線和地線相接使引擎熄火.
Swish 125 紅黑雙色版
18#
sz 2008-3-6 00:17 只看這個作者

回覆 #17 Rox 的文章

嗯,感謝指正 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!9425||小老婆汽機車資訊網
這部份的確是小弟記錯了,不好意思 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!8023||小老婆汽機車資訊網

我一直想說點火角計算運作是靠電路,
所以也要吃 DC 電力,忘了早期的 AC 點火 CDI
單純是用被動元件所兜出來的類比電路在運作,
只要有脈波信號就能驅動放電點火並進行點火角變化
(點火角的變化只有一種)

所以早期的 AC 點火 CDI 需要將電容予以放電來達到熄火目的,
主開關 OFF 時是將 CDI 熄火線接地,讓電容對地放電掉,
並不是像 DC 點火 CDI 那樣,斷了 DC 電力就熄火了 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!5259||小老婆汽機車資訊網
回覆 #15 shouzama3380 的文章

想阿想阿思考有點混亂了所以....

也就是說就你的認知
直流點火的CDI有改善高轉電容充電電壓降低的問題

11樓網友所說的情況直流點火的CDI或交流點火CDI,並不是引響的主因應該是其他原因造成的

原文由 shouzama3380 於 2008-3-5 20:10 發表
附帶一提,DC 點火不需要激磁線圈,就少了一個故障機會,而拿激磁線圈所佔用
的空間來繞發電線圈,又能提高發電量,算是一舉兩得吧,只不過 DC 點火 CDI
比 AC 點火 CDI 體積大了許多,也貴了許多,似乎...故障率也相對高了一點...
有得有失吧 請教 交流車種 和 直流車種 的意思!!5290||小老婆汽機車資訊網


之前也有在想這個問題,確實有得有失

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資料又變的更詳細了
多看幾次吸收吸收

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