找回密碼
 註冊

在山路(彎道)中運用區間測速是合法合理的嗎?

来源: motoGP 2019-5-30 11:13 只看這個作者 只看大圖 |閱讀模式
46 7544

在討論這件事之前,讓我們先來看看關於速限的法規

道路交通管理處罰條例(108.04.17)第7-2條規定略以:

汽車駕駛人之行為有下列情形之一,當場不能或不宜攔截製單舉發者,得逕行舉發:…
…但汽車駕駛人之行為屬下列情形之一者,不在此限:
九、行車速度超過規定之最高速限或低於規定之最低速限。
對於前項第九款之違規行為,採用固定或非固定式科學儀器取得證據資料證明者,於一般道路應於一百公尺至三百公尺間,於高速公路、快速公路應於三百公尺至一千公尺間,明顯標示之;其定點當場攔截製單舉發者,亦同。

那,什麼是速度?相信有稍為唸過一點書的人都知道
速度是一種物理量,指的是某一物體在一段時間內的移動距離,常以英文符號V表示速度,R表示距離,T表示時間,依定義即得V=R/T(又通常會加上△delta表示瞬時速度,但不重要,此略)

回到課題,請先參考圖面
在山路(彎道)中運用區間測速是合法合理的嗎?6499

由於不清楚目前山路中區間測速的距離是如何測量作為依據的?猜想應該是以車道中線測量(如圖中C路線)。但可以明確知道的是,A B C三條路線的移動距離是不一樣的(A > C > B),當然以直線位移距離來說是一樣的。

由於機車與汽車天生行駛模式就不太一樣,汽車某些程度上較徧向於一個"面"行駛在車道上,而機車就比較偏向於一個"點"。

V=R/T,移動距離A > C > B

情境一:
在速限50km/h的山路中,A騎士、B騎士、C騎士都用相同速度50km/h,從起點分別行駛在A B C三條路線前往終點,那麼他們到達所需的時間會是A > C > B。

情境二:
在速限50km/h的山路中,A騎士、B騎士、C騎士從起點分別用52km/h、50km/h、48km/h定速行駛在A B C三條路線前往終點,但卻花費相同時間抵達。

以情境一來說,A騎士、C騎士在區間測速換算下都符合速限,但B騎士就危險了,因為他走了比較短的路徑,導致抵達時間變少,因而區間測速換算實際速度會大於50km/h。

以情境二來說,其實A騎士沿途都在超速(52km/h),但因為他走了比較長的路徑,導致抵達時間變長,因而在區間測速換算下竟符合速限。

總結來說,在直線道路中(如自強睡道、基平睡道、平雙睡道),因為直線距離明確,所以區間速度當然沒有換算問題。但在山路彎道中,走外圈走內圈本來距離就不一樣(又好比跑操場內圈外圈),在條件不一樣的狀況下,請問怎麼能用換算的區間速度來代表有沒有超速呢?因此我認為在山路中因為區間測速而被判罰,是具有非常大的爭議的。


給個讚

讚: 5.0
讚: 5
  發表於 2019-6-3 23:46
收藏
收藏0

網友回覆59

跳到指定樓層
所以超速20公里以上才會被罰不是嗎....

不然你去蒐集一張罰單,拿這理論去打官司看看吧

給個讚

速限50,就算寬限20,不也一樣會面臨一樣的問題,不同路線換算起來68 70 72 所以重點並不在速限多少...  詳情 回覆 發表於 2019-5-30 11:32
遊覽車=龜孫子=龜兒子=移動路障
希望遊覽車在台灣本島可以永遠消失.
比奇堡 海綿腦
比奇堡 海綿腦
比奇堡 海綿腦
比奇堡 海綿腦
比奇堡 海綿腦
3#
motoGP 2019-5-30 11:32 只看這個作者
天生魯蛇 發表於 2019-5-30 11:19
所以超速20公里以上才會被罰不是嗎....

不然你去蒐集一張罰單,拿這理論去打官司看看吧

速限50,就算寬限20,不也一樣會面臨一樣的問題?假設走不同路線換算起來結果是68 70 72
所以重點並不在速限多少...
4#
Eric6110 2019-5-30 12:54 發文來自手機 只看這個作者
是個值得玩味的話題,要說區間測速對行車速度的限制,是比定點超速照相來的有效,先不論其速限合不合理,如因此杜絕呸車及降低肇事率,那就是合理。
重點本來就是速限
無論走A,B,C哪一條路
都是超出速限太多才被罰
而不是剛過速限就被罰

這就像現在的高速公路寬限10KM開罰一樣
你會因為被照到121KM
所以硬扯說
你是在限速內嗎?
你的表有誤差嗎?
你的輪胎有誤差嗎?
測速器有誤差嗎?
限速是110KM,不是120KM
寬限值就是考慮這些不客觀因素了

所以樓主案例裡的無論是48KM,50KM,52KM
都沒有超過寬限值,所以都不會被罰

給個讚

讚: 5.0
讚: 5
  發表於 2019-6-3 09:52
速限扎扎實實在那裏, 如果超過速限跑應該是沒甚麼立場抗議的... 所以依速限再給20公里的容錯值, 速限內就算都走灣頂點應該也不會差到這麼多. 應該去大車區發起討論速限要設多少. 因為機車沒有工會~XD  詳情 回覆 發表於 2019-6-3 09:52
速限數字只是舉例,重點是彎路造成的路線距離不同  詳情 回覆 發表於 2019-5-30 18:24
這個....真的要講物理的話,速度跟速率是不同的東西。瞬時速度跟瞬時速率的數值是相同的,但是平均速度跟平均速率就不一定相同了。

所以真的要挑戰區間測速的適法性的話,應該是選擇"法規要求的是速度,而區間測速的結果是平均速率"這個點才對。 本文最後由 rolkilos 於 2019-5-30 16:18 編輯

給個讚

速度跟速率,都是距離除以時間  詳情 回覆 發表於 2019-5-30 18:26
話說一般道路的里程數都是怎麼算的啊?
我以前跑長途常會覺得牌子在耍我lol
與其計較這到個位數的誤差
不如探討台灣現行這種病態的速限比較有意義
以前大家不care是因為也抓不嚴
現在要這樣玩
那就要大家來review用這種標準抓到底有沒有意義
台灣取締原則從來都只抓好抓的而不是造成肇事主因的
整條山路雙黃線畫好畫滿
然後給你在黃虛限插一根固定桿速限40
這種玩法真的只是為了開罰單而設而已在山路(彎道)中運用區間測速是合法合理的嗎?6895

給個讚

讚: 5.0
真的,太多了,到處是,東北角核四前面也是,一堆雙黃線不給超,然後在唯一畫虛線的路段就直接插一隻在那..... 台灣到處都是這種超級貝戈戈的  詳情 回覆 發表於 2019-6-5 20:18
讚: 5
哈哈, 超靠北  發表於 2019-6-3 09:53
這才是真理 減少肇事因素雖是有一定成效 但倘若每輛車都在速限內行駛在車道上,尤其在山路 那車流量提高則車速效率降低(起點到目的地的時間更久)  詳情 回覆 發表於 2019-6-2 16:41
9#
killpeople 2019-5-30 18:12 發文來自手機 只看這個作者
鑽牛角尖做什麼呢?
有放寬了,全程在限速下都沒問題
除非你是全程放寬的邊緣在騎才可能要探討
再來只有速度沒時間怎麼知道政府的公式數據中的里程,有時間和速度就能得知里程,有里程你才可以去試騎看看全程同樣騎法下的時速差異

給個讚

速限50,就算寬限20,不也一樣會面臨一樣的問題?假設走不同路線換算起來結果是68 70 72 所以重點並不在速限多少寬限多少,而是彎路不同路線造成的換算速差問題  詳情 回覆 發表於 2019-5-30 18:25
10#
motoGP 2019-5-30 18:24 只看這個作者
57803167 發表於 2019-5-30 15:17
重點本來就是速限
無論走A,B,C哪一條路
都是超出速限太多才被罰

速限數字只是舉例,重點是彎路造成的路線距離不同