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請教一下,電容式放電點火線圈及全晶體式點火線圈的差別?

来源: 點火 inmymemory 2015-12-25 20:43 顯示全部回文 |閱讀模式
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請教版上各位先進前輩:

一、
像頂客250全晶體式點火線圈,是不是電晶體及電感這些電子元件,做在點火線圈內?所以它比較大顆?

二、
像我們一般化油車,電容式放電點火CDI,搭配點火線圈,比頂客250全晶體式點火線圈較小顆,是不是差在這種點火線圈內部,就只有一次側及二次側線捆,沒有其他電子零件,所以比較小顆?

三、
電容式放電點火CDI+頂客250全晶體式點火線圈,送進去全晶體式點火線圈內部,是不是就是電容放出來的
AC 100~300V的交流電,那全晶體式點火線圈,一般不是只送進去DC 8~16V,假如送AC而且高達幾百伏電壓,對全晶體式點火線圈內部電晶體或電感,會有什麼影響?

爬文,版上原廠電容式放電點火CDI+頂客250全晶體式點火線圈,可以正常騎乘,那是誰在控制電晶體開關?

網友回覆14

PLATOMAN 2015-12-25 22:32 顯示全部回文
頂X250全晶體式點火線圈 我用過 1年換2顆

RV250 點火線圈 光線材就不錯了 用2年還沒損壞過 不用拆電阻
sz 2015-12-25 22:52 顯示全部回文
看你的問題,就知道你誤會大了
先去查清楚兩者"點火控制"上的區別,
高壓線圈是被動元件,不是全晶點火的主角,
控制者(CDI或ECU)才是主角

A1:不是,大小跟繞線設計有關,繞線設計跟點火控制方式、出力能量有關

A2:不是,同上

A3:是二百多VAC沒錯,沒有影響,我說過了,控制方式不同、繞線設計不同,
CDI給的200V時間很短而且是小電流,對全晶點火線圈不具殺傷力,
同時也不會在二次側產生恐怖的感應電壓(結果如此,原理有待專家詳解),
以放電機台比較過點火火花,感覺跟一般的 CDI 高壓線圈差不多

A4:我的車(一代三冠王125)就是裝數位式DC點火 CDI+DINK 全晶式
高壓線圈,要說誰在控制電晶體開關? 那當然是 CDI 裏頭的 MPU 囉
(控制電容何時放電--點火正時)
好處嘛...剛裝時油耗好像好一點,然後就無感了,呵...
inmymemory 2015-12-25 23:17 顯示全部回文
本文章最後由 inmymemory 於 2015-12-25 23:20 編輯
sz 發表於 2015-12-25 22:52 請教一下,電容式放電點火線圈及全晶體式點火線圈的差別?4538
看你的問題,就知道你誤會大了
先去查清楚兩者"點火控制"上的區別,
高壓線圈是被動元件,不是全晶點火的主角, ...

我是看了這篇文章,再加上最近爬太多點火文章,才越看越灰
http://www.mobile01.com/topicdet ... 982626&p=2#10967917

文章裡頭提到
『噴射部分SCR的工作由ECU取代....然後全晶體移到點火線圈上!』
我才以為電晶體這些電子元件被移到點火線圈內,所以全晶體點火線圈才會那麼大一顆?!

小弟尚有一事不明白
電感式放電點火控制單元,噴射車是做在ECU,那這些電感及電晶體元件,也是做在ECU身上嗎?還是做在獨立點火模組,再由ECU控制這些電晶體導通與否?因為,我不曉得電感元件在做激磁充電時的磁場,對ECU本身的晶片是否有雜訊干擾?

小弟對於網拍上,有關gy6化油車改裝用的PEI電感點火CDI有興趣,但費用不便宜
只是比較納悶,為什麼它就一定要搭配它專屬PEI點火線圈,一般點火COIL不行嗎?不就是COIL,不曉得差在哪裡?
sz 2015-12-26 00:10 顯示全部回文
inmymemory 發表於 2015-12-25 23:17 請教一下,電容式放電點火線圈及全晶體式點火線圈的差別?3899
我是看了這篇文章,再加上最近爬太多點火文章,才越看越灰
http://www.mobile01.com/topicdet ... 982626&p= ...

那篇文章說詞有點怪 -_-"

全晶點火一詞,估計是不再使用電容放電方式,
而使用半導體元件控制高壓線圈一次側的充磁
時間,斷電時感應二次側高壓,故稱為全晶式

控制端由傳統電容放電點火的 CDI 控制單元
→ ECU 控制單元,在過渡時期也有用 CDI
進行全晶點火控制的例子,DINK250、EGO250
就是一例

怎麼會有電晶體元件移到高壓線圈內的說法?
當然,各家做法不一,有可能控制單元會做到
高壓線圈內也不一定,不過...
高壓線圈本身是個電磁干擾很強的元件,
會想把半導體元件做進去...有點像在找死 ~"~

VENOX 250 因為 NIKKI ECU 驅動晶片能力不足,
是由 ECU→外掛驅動晶片→高壓線圈 這樣來控制,
但驅動晶片仍然與高壓線圈分離,沒有做成一體

電感式放電點火,"高壓線圈一次側"就是電感,
充磁驅動元件大部份的機種都內建在 ECU 中,
高壓線圈作動時當然會對 ECU 造成干擾,甚至
能傷到 ECU 本身,這就要看 ECU 的保護機制,
以及高壓線圈是否有 BYPASS 震盪波的設計
(例如加支二極體,像 F.W. DIODE?)

沒研究過 PEI ,綁專用點火線圈除了故意這樣
順便再推銷高壓線圈外,也有可能是它只針對
這個 COIL 進行了搭配測試、校正,無法保證
其他 COIL能有同樣效能、不出問題、不傷 CDI

當 CDI 與 COIL 都是 PEI 製造的,可能比較沒問題,
就算出了問題也比較沒爭議

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感謝sz車友博士的回答,我大概了解了,爬文的經過都是盲人摸象,所以將過程拼湊起來,才會成四不像 經你這麼解說,已經茅塞頓開,感謝  發表於 2015-12-26 07:02
Spook 2015-12-26 02:05 顯示全部回文
一般而言

CDI點火 搭配 電容式高壓線圈(單端接地)

全晶體點火 搭配 電感式高壓線圈(單端接正電)

請教一下,電容式放電點火線圈及全晶體式點火線圈的差別?2074

點到為止~

想了解更多 可參考↓

【Spook改車教室】可程式點火系統 改裝全紀錄 ✧(ˊᗜˋ*)و

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DIY就須要有你們這些PRO級良師,以圖文或影片分享!  發表於 2015-12-26 15:25
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  發表於 2015-12-26 14:19
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感謝Spook車友回答 看完你的文章,才知道自己是井底之蛙,你太強了,伺波器+專屬點火軟體,我都是土砲,你比較專業,  發表於 2015-12-26 07:28
●改車的重點,不在於你花了多少錢、給別人改了多少貴桑桑的名牌貨...
而是在過程當中,自己到底學會了些什麼、累積了多少經驗~
只有那些巧思、創造力、經驗累積、技術養成,
才是別人無法剝奪,你真正擁有的財富!

》FB-Spook's Xciting 500 粉絲專頁《
》小老婆俱樂部-Xciting 500 改裝分享《

inmymemory 2015-12-26 07:14 顯示全部回文
本文章最後由 inmymemory 於 2015-12-26 08:05 編輯
sz 發表於 2015-12-26 00:10 請教一下,電容式放電點火線圈及全晶體式點火線圈的差別?7619
那篇文章說詞有點怪 -_-"

全晶點火一詞,估計是不再使用電容放電方式,

原來PEI點火控制中的電感本身,就是一次側線圈

我之前不知道,我都還以為它跟電容一樣,做在控制端,再放電到一次側線圈

(以下為個人認知,如有錯誤,還請版上先進不吝指教)

電感充電時間短,故能對應引擎高轉點火正時需求,高轉失火機率少,故引擎限轉等級可以再提升

inmymemory 2015-12-26 07:37 顯示全部回文
本文章最後由 inmymemory 於 2015-12-26 08:06 編輯
Spook 發表於 2015-12-26 02:05 請教一下,電容式放電點火線圈及全晶體式點火線圈的差別?3650
一般而言

CDI點火 搭配 電容式高壓線圈(單端接地)

看完你的文章

我終於了解,一般原廠化油車CDI,是沒有可程式功能,單純靠發電盤脈波線圈信號=引擎轉速,決定點火正時

要改你這一套,資金要足夠

此外,你的可程式化CDI,是自己設計的晶片控制嗎?因為你要去驅動電晶體開或關,才能決定放電時機,這種晶片,應該有自己的 Input/Ouput腳位,你是用哪套軟體編寫的,太強了
inmymemory 2015-12-26 08:03 顯示全部回文
我的兩台老車,一台豪邁,一台suzuki XR,應該都是電容式放電CDI,只差在供電端,一個是發電機,一個是電瓶

要改點火系統前,我還要再做足功課

基本上,不動點火曲線,就是只能加強點火控制端響應時間(PEI or 快速充放電改裝解限轉CDI)及點火線圈加強

爬文全晶式點火線圈或PEI改裝後,尚有一點不解
是不是改完後,化油器混合比要調濃,是否因為點火功率提升,缸頭溫度上升,會影響空燃比
因為網路上改完有經驗車友,都反應高速上不去
http://forum.jorsindo.com/forum. ... 0&fromuid=59010
sz 2015-12-26 08:58 顯示全部回文
inmymemory 發表於 2015-12-26 07:37 請教一下,電容式放電點火線圈及全晶體式點火線圈的差別?6822
看完你的文章

我終於了解,一般原廠化油車CDI,是沒有可程式功能,單純靠發電盤脈波線圈信號=引擎轉速,決定 ...

你說的是舊車種,但即便是舊車種類比式 CDI,
點火角至少有 2 個變化(先進角,高轉會退角)

在進到噴射化前,CDI 已經做到參考 RPM &
TPS 進行"查表式角度變化"的控制,以演化史來講:

AC點火 類比式CDI→DC點火 類比式 CDI→
DC點火 數位式CDI
→全晶式點火 數位式CDI

前面 3 種是電容放電點火,AC/DC差在電容供電
方式,因為一直以來控制單元都被稱為 CDI ,所以
最後一種雖然是全晶點火,也被叫做 CDI 了,呵...

數位式 CDI 只做到"查表",而這個點火角度變化表
當然是原廠所調校出來的結果,原廠考量除了馬力、
耐用性、適舒性,還得跟油耗做妥協,基本上絕對
不會是馬力最佳化的展現,再加上改裝車條件跟原廠
不同,才會因應出現可調校式的 CDI (ECU也有)

控制晶片嘛...你可以用 PIC 系列,8 位元的就很
夠用了,程式編寫能最佳化的話,說不定 4位元就
可以勝任了,怕只怕找不到 4 位元的(停產了) XD

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哇!我沒那麼強,我原先以為晶片內部程式碼是用8051或C語言撰寫的 sz大哥,你應該是車廠研發人員吧,超強der 看起來,車輛工程不是一門簡單學問   發表於 2015-12-26 11:13