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RG50 訓車期剛結束發生高速(高轉)熄火,類似吃不到油現象

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ATB 2015-8-22 02:24 只看這個作者
本文章最後由 ATB 於 2015-8-22 02:31 編輯
superpartyjj 發表於 2015-8-22 01:47 RG50 訓車期剛結束發生高速(高轉)熄火,類似吃不到油現象3862
有~!!我也相信有小縮~而且現在化油器很難調~也很容易在一個速度油門下NOGO掉 ...


建議你還是先弄清楚化油器吧 MIKUNI VM18SH 這顆化油器
供油有五個地方可調 由上而下

1. J.N. Jet Needle 油針 3FL17-3
2. C.A. 柱塞節流閥 2.5
3. N.J. Needle Jet 霧化管 D-9
4. M.J. Main Jet 主油嘴 80
5. P.J. Pilot Jet 副油嘴 20

油針應該沒其它選擇 E 扣中間 這支是高檔兩段油針
有兩段斜率 油門4 成時F 開始變濃 油門大概一半時L 變更濃
油針往下調 高速供油不會變多 油門開度 75% 供油只會濃 1~2%
油門全開供油不會變濃

C.A. 管油門開度 5% ~ 75%  主要是在 15%~ 25%
數字越小油氣越濃 2.0 比 2.5 濃

N.J. 霧化管管油門開度 15%~ 50% 油氣 主要是在 15% ~ 25%
英文越大數字越大越濃  E-0 比 D-9 濃

M.J. 主油嘴 油門開度 50% 後顯著變濃
全油門特別明顯

P.J. 副油嘴 發動就開始供油 原則上不用動
要配合混合比螺絲 一般都調 1 1/2 ~ 1 3/4 圈
如果圈數太少就要加大 還有加大一點回油時比較不會縮

你看是油門摧多少時油不夠

改車後主油嘴一定要加大 先試 90 不行退 85
可以再上 95 加大到噎到再退回來

你的高速油嘴 長這樣

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你那罐 FINA ULTRAMIX 一罐 150 半合成
...根本不行 是想把車弄壞嗎

ATB 發表於 2015-8-22 02:24 RG50 訓車期剛結束發生高速(高轉)熄火,類似吃不到油現象4298
建議你還是先弄清楚化油器吧 MIKUNI VM18SH 這顆化油器
供油有五個地方可調 由上而下

我覺得他用的油可能已經比我好了,
我是用2SS或者是大賣場99塊油.......

但是我會另外混入10%賽車用蓖麻油,
所以即使基礎油等級不夠高也還有蓖麻油撐著 = ="
ATB 發表於 2015-8-22 02:24 RG50 訓車期剛結束發生高速(高轉)熄火,類似吃不到油現象6336
建議你還是先弄清楚化油器吧 MIKUNI VM18SH 這顆化油器
供油有五個地方可調 由上而下

非常感謝您的熱心相助這輛RGG-50我花了半年時間一件件零件台日兩國尋覓等待找回,再委由台中一家專改老車的車行(正好就在我家樓下)的師傅幫我組裝,其實我對2T'檔車的專業知識真的就是從這半年來慢慢去網路蒐集資料學習驗證!!
這輛車剛整備好1個多月,(整備文章過程都在這篇http://forum.jorsindo.com/thread-2415176-1-1.html)
這半年我和車行師傅分工,車行不負責找料件,全部都是我負責尋料,車子整備好之後,由於車上的加速管是日本BRD廠牌客製化在本田NSR-80車上使用,我在網路上發現竟有山葉RZ-50日本車有成功安裝在車上且調教運作,於是我也如法泡製,想辦法進了一隻裝在RG50車上 (日本車友的測試影片 [url]https://www.youtube.com/watch?v=zIkNPuhlw2w&index=1&list=FLmw3NBwogOHa8JjUlHJ98xA[/url])
但實際上我裝在車上遇到老問題,就是管內堵塞,當時正是車子整備完成訓車期,車行老闆和師傅篤定的告訴我,管子要通兩條路,一是烤燒管子,一是暴力操駕讓管子燒開~~我也問他們訓車期這樣OK嗎??他們不只一次跟我說RG50沒問題,盡量操就對了!!!

當時我還不知道2T車原來要加3種油,噴合油是材料商送我的伴手哩,訓車其我每300公里更換一次機油(換車行老闆推薦的)我想,300換一次訓缸共換3次,應該是沒問題~!!

直到5天前,我剛換上RG125 2代三環表後,騎車途中發現高轉保持油門時,會發生掉轉直接熄火(像吸不到氣又像是吃不到油~!!

我向車行反映,車行說是三環表作祟,又說是我安裝了RG50日規高壓線圈(哈姆)和台灣同款,日本哈姆有限速在哈姆裡的關係,我就一樣樣的拿出備料去比對換測試,結果都是一樣,持續一個速度及轉速就NOGO掉了!!

於是我開始蒐集比對網路所有相關近似的文獻,從電路,三環表頻率(RG50傳統改RG125 2代 電子式轉速表與RG50高壓線圈(內含CDI)的頻差關係,三環表成功安裝後,恰好就是掉轉速火事件發生,我一樣尋網路文獻,發現事件沒有這麼單純,排除電系,碼表裡有限速(車行師父說的),BRD排氣管通了之後造成NOGO(也是車行師父說的)!!!

我已經看了很多文獻一件件抽絲剝繭去比對,最後取向油品潤滑不足經過900公里暴力訓缸下,汽缸預料已經是半攤狀態了吧~~~!!
於是我又向車行一件件反映蒐集來的可能現象事實,最後仍被車行一件件推翻,過程中我拿幾套高壓線圈,2科化油器~一顆還是車友支援測試,最後三環碼表拔線,高壓線圈更新,化油器連換2顆測試結論仍舊沒變,而且這NOGO的頻率和速度,轉速,一天天往下修正發生!!

車行仍舊堅持車子沒有縮肛,不然我車子不會那麼好發,我說,要不要換個電盤內仁測試看看,因為前幾天為了三環表的轉速要修改RG50的表速頻率(差了2000轉)曾經買過好幾組可變電阻去改從高壓線圈輸出端的電壓值
我有全新品可以馬上測試,又被車行嚴詞否決~就連我拿出我整理好的化油器來做對比抓問題時,師傅完全不接受我建議使用化油器原廠的21.9mm油面高度倒置化油器測量法,還非常不悅的教訓我【他技術本位,沒人會去照21.9mm那套調一台20多年老車啦~!!

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這幾天我就卡在,孤立無援,只能沒日沒夜的找文獻資訊,車行對某牌真的的細部零件的專業素養是不足的!!

但花了半條老命整備的98%整新品全車日規化,今天不能因為個人的車行面子問題,不願去糧糧缸壓,車子就算縮肛了,原廠汽缸組沒多少錢,大修包我也有,我真的不解,車行就是不能接受我敘述的可能縮肛的問題!!

我昨天早上9點整準時到車行樓下等鐵捲門開啟,我帶了輛一顆清潔好的原廠化油器打算再做一次心裡有數但車行就是不肯接受面對【縮肛】這個事實,加上師傅很忙,只見我半跪在車前,自己組洗好的化油器,自己裝高壓電火烤爾,至麼一個加試車,最後我8點多受不了了~~才回家懊惱到現在~~!


現在最重要的不是被發現,維修縮缸的問題~是化油器換上,用其自己獨創的化油器不倒置直接用手去彈彈性浮筒,還酸我說這才是技術本位!!

問題是,我的車要怎麼面對現實解決問題~~!!!





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本文章最後由 superpartyjj 於 2015-8-22 05:07 編輯

我現在懂了~都是這兩天苦k網路文獻學會的~!!

連化油器清潔拆裝我都會了~!

油品我也準備好了~!!

【筆記】

ROCK OIL 洛克 挑戰者二號 蓖麻油

建議值,此款1%,一般2T油2%~3%配97%汽油!

可預混/ 噴合

AGIP 2T SPEED...全合成油 (預混.噴合皆可)


保證加速不腿軟,不縮缸

保證尾速.長途使用,油門灌多少.力道給你多少
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低煙配方適合在市區使用

我現在正在準備做最壞打算的備料動作~~購買汽缸,活塞,活塞環,墊片我有.....
我要如何確認我目前車的汽缸損傷狀況,還是只是因為化油器調教有問題所致~!!




....為什麼2T會有三種油...
一般來說會交換補充到的只有噴合油跟齒輪油吧...
這邊有一篇 達人寫的 調教mikuni-vm-化油器手冊 非常值得收藏喔


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如何簡易判別汽缸縮肛
superpartyjj 發表於 2015-8-22 08:04 RG50 訓車期剛結束發生高速(高轉)熄火,類似吃不到油現象9624
如何簡易判別汽缸縮肛

最高檔位是否特別的沒力無法拉速度...
以NSR來說就是第6檔的再加速很軟...
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ATB 2015-8-22 11:46 只看這個作者
superpartyjj 發表於 2015-8-22 08:04 RG50 訓車期剛結束發生高速(高轉)熄火,類似吃不到油現象4725
如何簡易判別汽缸縮肛

一點經驗分享
1.
建議你不要太相信所謂的車行專業,他們的專業可能只依經驗而局限於某些車種,要依
客觀的條件來判斷,火星塞太白,週邊沒問題(管子破 跳火不良),就是供油不足。

2.
不要改一些有的沒有的,會製造太多變數,先把基本弄好,可發可騎,拉到全油門都
沒問題,再慢慢加自己想要的東西上去。

3.
化油器液面問題,我個人認為沒問題,應該你量的方法有錯
(1)油底殼拆掉,化油器正放,浮筒朝下,你會看到浮筒整個往下掉
(2)慢慢把化油器正或逆時針旋轉,把浮筒往上轉
(3)浮筒還沒到正上方時(化油器整個倒放),你會聽到浮筒搭一聲掉下來
(4)這時候量浮筒高度才對,不是整個倒放量。

你注意看維修手冊第二句話:"浮筒閥搖臂緩緩放下,使停止於浮筒油面調整片與浮筒閥剛接觸時。"
維修手冊那張圖應該只是拆的時候

4.
油品問題,你圖中 AGIP SPEED 2T 和 ROCK OIL Castro syn 我都有用過
個人不是很推,SPEED 2T 屬稀稀全合成油,長時間全油門會過熱冒煙
Castro syn 則是只有高轉好一點 普普。

完美選擇 MOTUL 600 2T + Motul Kart or Motul 800
Motul 600 2t 號稱噴合油最高境界....我有用過應該是真的,很好用
Motul 800 和 Motul Kart 要加油箱,800 沒用過,但 Kart 有用過,真的神

機油泵浦加噴合油,油箱加預混油,是標準作法,但油等級不能差太多,性能會互相影響
低轉會以爛油為主。

來路不明箄麻油不要用,雜質太多放久結凍,油嘴會塞住,買有牌的才有保障。

Motul 800 和 Kart ,公司貨一罐上千,但最近有水貨,一罐只要 600 左右。

5.
簡易判斷縮缸,看踩發和之前相比有沒有比較軟,小縮差一點,大縮會軟很多,不然
拆排氣管(漏氣墊片要換掉),踩踩發移動活塞,看活塞排氣端有沒有刮痕,排氣口
如果可以全開,可看到進氣缸壁有沒有刮痕,還有一種拆火星塞用內視鏡伸進去看
缸壁有沒有刮痕。
縮缸不一定會不好發,之前小縮大縮,放一下後也是一發就起來。

6.
RG50 很幸福了,改裝套件很多,大概找了一下,非廣告。

油嘴組
http://www.webike.tw/sd/522698

排氣管 
http://www.webike.tw/sd/1790228
http://www.webike.tw/sd/180214
http://www.webike.tw/sd/21822970
http://www.webike.tw/sd/19804404
http://www.webike.tw/sd/21822980

前齒盤
http://www.webike.tw/sd/20911864
http://www.webike.tw/sd/20400738

後齒盤
http://www.webike.tw/sd/20139845
http://www.webike.tw/sd/20912530

KITACO 碳纖維舌簧片
http://www.webike.tw/sd/370931

活塞、汽缸、墊片組
http://www.webike.tw/sd/1792501
http://www.webike.tw/sd/1123615
http://www.webike.tw/sd/376087

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太珍貴的指導文~~感激  發表於 2015-8-24 22:10
ATB 發表於 2015-8-22 11:46 RG50 訓車期剛結束發生高速(高轉)熄火,類似吃不到油現象1002
一點經驗分享
1.
建議你不要太相信所謂的車行專業,他們的專業可能只依經驗而局限於某些車種,要依

前輩這篇文真的是太珍貴了

我先報告這兩天的修正進度

1.目前換新化油器,油針條第二格,油門開度縮小,我有加預混在油箱,同時再把原廠混合油箱供油量加大,目前已經不會高速NOGO了~但似乎預混過多,1.2.3檔油門油氣過重加油門非常難加上去!!
昨天到今天很努力地消耗掉油缸的汽油,今天再去加了50元92無鉛,試著把油缸裡的預混油弄稀一點
最後,化油器原廠規範是1又4/3圈,這個標準以我目前預混+混合油家多的狀況下,油氣過重,油門下去很難燃燒吧,油氣一整個過重,所以我試過幾次的結果,以不改變轉速的調整下,目前是2圈再多4/1圈,等預混少時恢復到2圈。